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por Avatar » 25 Ene 2021, 14:56
Zelig escribió: ↑25 Ene 2021, 14:16
Avatar escribió: ↑25 Ene 2021, 14:05
Ahora te parece fundamental la tendencia y cuando la tendencia se jodio a mediados de Diciembre en Alemania morían no se cuantos y normal que allí tomasen medidas y aquí se dejase a la gente al libre albedrío.
No entiendo lo que quieres decir. La tendencia siempre me ha parecido fundamental pero no es el único dato a tener en cuenta. La tendencia empezó a cambiar a mediados de diciembre pero nuestros datos aún eran muy bajos como para tomar medidas drásticas en mi opinión. Hace ya semana y pico más o menos que dije que ya deberíamos estar endureciendo medidas y que cada día que tardásemos sería peor.
Pero es que precisamente de lo que se trata es de tomar las medidas drásticas cuanto antes para que se mantengan menos en el tiempo, sean más efectivas y se salven vidas.
Es lo mismo que llevamos viendo durante el último año, pero no hemos aprendido nada. O lo que es peor que si lo aprendimos pero nos da igual.
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DocEmmetBrown
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por DocEmmetBrown » 25 Ene 2021, 14:58
Avatar escribió: ↑25 Ene 2021, 14:56
Zelig escribió: ↑25 Ene 2021, 14:16
No entiendo lo que quieres decir. La tendencia siempre me ha parecido fundamental pero no es el único dato a tener en cuenta. La tendencia empezó a cambiar a mediados de diciembre pero nuestros datos aún eran muy bajos como para tomar medidas drásticas en mi opinión. Hace ya semana y pico más o menos que dije que ya deberíamos estar endureciendo medidas y que cada día que tardásemos sería peor.
Pero es que precisamente de lo que se trata es de tomar las medidas drásticas cuanto antes para que se mantengan menos en el tiempo, sean más efectivas y se salven vidas.
Es lo mismo que llevamos viendo durante el último año, pero no hemos aprendido nada. O lo que es peor que si lo aprendimos pero nos da igual.
Como el concejo de Aller, que va a cerrar el miercoles porque AYER entro en riesgo extremo
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Jorge
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por Jorge » 25 Ene 2021, 14:59
Al menos podía intentar vender la moto sin caer en el estereotipo de charlatán para intentar al menos resultar más creíble de cara al público. Pero es que es tan estereotipo que tal parece hasta una parodia de lo exagerado que es todo. Si es que tiene esta la típica entonación del estafador vendedor de crecepelo milagroso de las películas.
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El Nota
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por El Nota » 25 Ene 2021, 15:21
viva los bares, viva las tertulias sin mascarilla, crecimiento sin retorno ole y ole. Luego a aguantar a payasos dando lecciones por estar hasta los cojones de los bares y terrazas.
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Zelig
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por Zelig » 25 Ene 2021, 15:42
Avatar escribió: ↑25 Ene 2021, 14:56
Zelig escribió: ↑25 Ene 2021, 14:16
No entiendo lo que quieres decir. La tendencia siempre me ha parecido fundamental pero no es el único dato a tener en cuenta. La tendencia empezó a cambiar a mediados de diciembre pero nuestros datos aún eran muy bajos como para tomar medidas drásticas en mi opinión. Hace ya semana y pico más o menos que dije que ya deberíamos estar endureciendo medidas y que cada día que tardásemos sería peor.
Pero es que precisamente de lo que se trata es de tomar las medidas drásticas cuanto antes para que se mantengan menos en el tiempo, sean más efectivas y se salven vidas.
Es lo mismo que llevamos viendo durante el último año, pero no hemos aprendido nada. O lo que es peor que si lo aprendimos pero nos da igual.
Bueno, el quid de la cuestión es justamente cuándo endurecer las medidas. Ni ha de hacerse cuando ya todo sea extremo ni tampoco cuando empieza a cambiar la tendencia, porque esas medidas afectan al bolsillo y a la cabeza se millones de personas. Cada uno pondrá el punto en un momento determinado. Para ti a mediados de diciembre, para mi hace un par de semanas. Para ellos, seguimos a la espera y, tanto para ti como para mí, ya es tarde.
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DocEmmetBrown
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por DocEmmetBrown » 25 Ene 2021, 15:43
Hagan algo, pero no lo hagan hoy que es muy pronto, ni mañana que sera muy tarde. PERO HAGAN ALGO.
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por Lamentable nivel » 25 Ene 2021, 16:07
DocEmmetBrown escribió: ↑25 Ene 2021, 15:01
+503 y seguimos en 12%, oeoeoeoeoeeeeeee!
«Si no pagan a jugadores, ni a empleados, si no pagan luz ni acreedores, alguien debería explicar dónde va el dinero en el Sporting...» (Agustín Castellote, 29/07/2013)
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por Tarry » 25 Ene 2021, 16:14
El coronavirus vive, la lucha sigue, oe oe eo eoe
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por Avatar » 25 Ene 2021, 16:28
Zelig escribió: ↑25 Ene 2021, 15:42
Avatar escribió: ↑25 Ene 2021, 14:56
Pero es que precisamente de lo que se trata es de tomar las medidas drásticas cuanto antes para que se mantengan menos en el tiempo, sean más efectivas y se salven vidas.
Es lo mismo que llevamos viendo durante el último año, pero no hemos aprendido nada. O lo que es peor que si lo aprendimos pero nos da igual.
Bueno, el quid de la cuestión es justamente cuándo endurecer las medidas. Ni ha de hacerse cuando ya todo sea extremo ni tampoco cuando empieza a cambiar la tendencia, porque esas medidas afectan al bolsillo y a la cabeza se millones de personas. Cada uno pondrá el punto en un momento determinado. Para ti a mediados de diciembre, para mi hace un par de semanas. Para ellos, seguimos a la espera y, tanto para ti como para mí, ya es tarde.
Al bolsillo más afectan cuanto más tarde lo hagas. Y a las vidas y a las cabezas y a todo. El problema es no entender esto cuando ya estamos en la tercera ola. Si tomas medidas a mitad de Diciembre igual te sirve en 2 semanas. Si las tomas en Febrero a lo mejor se necesitan 2 meses, que va a ser más duro para la economía, la vida y la salud.
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por Zelig » 25 Ene 2021, 16:37
Eso es una hipótesis que no te puedo negar, pero que tampoco puedes dar por validada.
Otra hipótesis que me parece igual de plausible es que si cierras a mediados de diciembre dos semanas, estando la cepa británica aún en crecimiento y haciéndose dominante en los países del entorno, sólo estarías retrasando dos semanas lo inevitable. En cuanto aflojes por tener cifras bajas, entraría otra vez como un elefante en una cacharrería.
Y lo de que si hubiéramos cerrado ahí con dos semanas valía pero cerrando hace dos semanas como digo yo se necesita más, tampoco me parece una hipótesis probada. Yo creo que el tiempo necesario para mantener restricciones va a ser muy similar tomes cuando tomes la decisión, siempre que cuando la tomes sea aún a tiempo de que no se sature la sanidad. Ahí sí que saltas de dos semanas a dos meses.
Por eso yo sigo creyendo en no precipitarse sino tomarla en el momento justo para evitar el colapso; no antes ni después.
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por Avatar » 25 Ene 2021, 16:41
Zelig escribió: ↑25 Ene 2021, 16:37
Eso es una hipótesis que no te puedo negar, pero que tampoco puedes dar por validada.
Otra hipótesis que me parece igual de plausible es que si cierras a mediados de diciembre dos semanas, estando la cepa británica aún en crecimiento y haciéndose dominante en los países del entorno, sólo estarías retrasando dos semanas lo inevitable. En cuanto aflojes por tener cifras bajas, entraría otra vez como un elefante en una cacharrería.
Y lo de que si hubiéramos cerrado ahí con dos semanas valía pero cerrando hace dos semanas como digo yo se necesita más, tampoco me parece una hipótesis probada. Yo creo que el tiempo necesario para mantener restricciones va a ser muy similar tomes cuando tomes la decisión, siempre que cuando la tomes sea aún a tiempo de que no se sature la sanidad. Ahí sí que saltas de dos semanas a dos meses.
Por eso yo sigo creyendo en no precipitarse sino tomarla en el momento justo para evitar el colapso; no antes ni después.
Ya. Por eso hay que tomar más medidas para evitar que la cepa Británica te entre (control serio de fronteras, cuarentena obligatoria para todo el que venga de fuera). Lo que no se puede hacer es ‘dejarlo pasar’ porque si algo nos demostró el virus es que esa táctica no funciona.
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por Zelig » 25 Ene 2021, 17:17
A mí es que lo de no dejarlo pasar como idea me parece lógica, pero también me parece lo de poner puertas al campo o vaciar el mar a calderaos. Creo que es imposible evitar que entre y es cuestión de tiempo. Una vez que un puñado de personas entre teniéndolo (que es imposible de controlar con lo de los asintomáticos), ya está aquí y por su mayor poder de contagio, terminará finalmente siendo la cepa dominante nos guste o no.
Yo ya te digo que para mí es imposible paralizar la entrada y, por tanto, lo enfocaría todo en lo que llevo diciendo desde hace tiempo: medidas orientadas a evitar el colapso sanitario y tomarlas en el momento más tardío que nos permita evitarlo. No puedo decir que sea lo mejor; es simplemente mi opinión.
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por DocEmmetBrown » 25 Ene 2021, 17:20
Hoy decia alguien, nosequeexperto, que posiblemente esta ola este controlada para febrero y que saldran los lumbreras a decir que hay que salvar la semana santa.
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por Avatar » 25 Ene 2021, 17:28
Zelig escribió: ↑25 Ene 2021, 17:17
A mí es que lo de no dejarlo pasar como idea me parece lógica, pero también me parece lo de poner puertas al campo o vaciar el mar a calderaos. Creo que es imposible evitar que entre y es cuestión de tiempo. Una vez que un puñado de personas entre teniéndolo (que es imposible de controlar con lo de los asintomáticos), ya está aquí y por su mayor poder de contagio, terminará finalmente siendo la cepa dominante nos guste o no.
Yo ya te digo que para mí es imposible paralizar la entrada y, por tanto, lo enfocaría todo en lo que llevo diciendo desde hace tiempo: medidas orientadas a evitar el colapso sanitario y tomarlas en el momento más tardío que nos permita evitarlo. No puedo decir que sea lo mejor; es simplemente mi opinión.
Que no es imposible lo demuestran otros países donde lo hicieron posible.
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por Avatar » 25 Ene 2021, 17:29
DocEmmetBrown escribió: ↑25 Ene 2021, 17:20
Hoy decia alguien, nosequeexperto, que posiblemente esta ola este controlada para febrero y que saldran los lumbreras a decir que hay que salvar la semana santa.
Para esa epoca esperemos que haya vacunada bastante gente porque claro que va a haber que salvar la Semana Santa.
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DocEmmetBrown
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por DocEmmetBrown » 25 Ene 2021, 17:31
Avatar escribió: ↑25 Ene 2021, 17:29
DocEmmetBrown escribió: ↑25 Ene 2021, 17:20
Hoy decia alguien, nosequeexperto, que posiblemente esta ola este controlada para febrero y que saldran los lumbreras a decir que hay que salvar la semana santa.
Para esa epoca esperemos que haya vacunada bastante gente porque claro que va a haber que salvar la Semana Santa.
La vacuna de Pfizer parece ser que tiene para entregar las vacunas todo el primer trimestre, que el contrato es trimestral no semanal. No se lo que quiere decir esto
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por sporting200 » 25 Ene 2021, 17:42
No tiene pinta de que para marzo se cumplan las expectivas de vacunación.
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por DocEmmetBrown » 25 Ene 2021, 17:44
sporting200 escribió: ↑25 Ene 2021, 17:42
No tiene pinta de que para marzo se cumplan las expectivas de vacunación.
Ni con mucho, mascarilla minimo hasta 2023. Pero minimo.