Gobierno de España

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Zelig
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 12 Feb 2021, 16:18

Entonces es al PSOE andaluz a quien Errejón le marca el camino. Interesante. 5 millones y medio ha dado como subvenciones a empresas jienenses del Plan de Empleo de 2020 de la diputación. ¿Todas tenían padrino de Más País? ¿A ésta estamos pidiendo que se la quiten porque Errejón habló de ellos? ¿Está bien que se subvencione a empresas que tienen planes de expansión y creación de empleo? Es que es un lío: por un lado, paguitas no. Pero por otro, es para empresas privadas, que son el bien. Queda la duda de cuál es la chorprecha, pero bueno, cuando interpelo con algo así no suelo recibir respuesta.

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Tarry
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Tarry » 12 Feb 2021, 16:43

"Cesar en la infamia"

Intelectuales y expolíticos de PSOE, PP y Cs piden en un manifiesto la destitución de Iglesias

https://es.scribd.com/document/49415732 ... esias-LEQR

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Arronidaeco
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Arronidaeco » 12 Feb 2021, 16:54

¿Qué supuestos intelectuales y expolíticos son esos?

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 12 Feb 2021, 17:38

Del ámbito del PSOE o la UGT mencionan a Leguina, Nicolás Redondo, Paco Vázquez, Corcuera, Carmona... Los más socialistas del socialismo. La intectualidad en modo parodia.

Que la chupen. Que la sigan chupando firmando manifiestos de la mano de Cayetana o arcadi espada.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 12 Feb 2021, 17:42

Entonces Putin tiene razón? Que oye, yo también creo que menos de un 20% de los votos dirijan muchas de las políticas del país es bastante antidemocrático y que algo tendrá el sistema que falla al permitir eso.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 12 Feb 2021, 17:58

Igual el problema está en no comprender lo que es nuestro sistema parlamentario. Los ciudadanos votan listas de partidos cerradas por circunscripciones electorales. Cómo consecuencia, se eligen 350 diputados que eligen un presidente. Si un partido tiene mayoría absoluta, es fácil, el partido más votado será el que elige al presidente. Si no, pues hay que llegar a acuerdos con el resto de partidos del arco parlamentario. Y si los acuerdos los consigue el segundo más votado, es legal, legítimo y ultrademocrático que el que gobierne sea ese y no el más votado, porque los electores representados por los diputados que han alcanzado el acuerdo son más numerosos que el resto.

En este caso, fue el más votado el que consiguió formar gobierno y cuando te faltan decenas de escaños para la mayoría, en un país con democracia parlamentaria bien establecida lo normal no es conceder cosas a cambio de apoyos, sino un gobierno de coalición en base a un programa de gobierno pactado entre ellos. No es una burla a la democracia sino todo lo contrario.

Y en esa situación estamos en este país donde Podemos, por cierto, tiene menos ministerios de lo que las matemáticas le asignarían, con lo cual siento que no te guste pero ni falla el sistema ni desde luego es antidemocrático. Lo antidemocrático sería que el 10%, 15%, 20% o 25% de los votantes vean que los representantes que han elegido regalen los apoyos al partido más votado gratuitamente, en lugar de representar los intereses de sus votantes impulsando medidas que venían en su programa.

La democracia parlamentaria es esto y lo que nos falta es experiencia en gobiernos de coalición, algo que en Europa es tremendamente frecuente.

Putin de eso no gasta. Qué nos pretenda dar lecciones democráticas es, cuanto menos, desternillantes.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por ventemil » 12 Feb 2021, 19:00

Vamos, que puta todos.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por raska » 12 Feb 2021, 19:05

Zelig escribió:
12 Feb 2021, 17:58
Igual el problema está en no comprender lo que es nuestro sistema parlamentario. Los ciudadanos votan listas de partidos cerradas por circunscripciones electorales. Cómo consecuencia, se eligen 350 diputados que eligen un presidente. Si un partido tiene mayoría absoluta, es fácil, el partido más votado será el que elige al presidente. Si no, pues hay que llegar a acuerdos con el resto de partidos del arco parlamentario. Y si los acuerdos los consigue el segundo más votado, es legal, legítimo y ultrademocrático que el que gobierne sea ese y no el más votado, porque los electores representados por los diputados que han alcanzado el acuerdo son más numerosos que el resto.

En este caso, fue el más votado el que consiguió formar gobierno y cuando te faltan decenas de escaños para la mayoría, en un país con democracia parlamentaria bien establecida lo normal no es conceder cosas a cambio de apoyos, sino un gobierno de coalición en base a un programa de gobierno pactado entre ellos. No es una burla a la democracia sino todo lo contrario.

Y en esa situación estamos en este país donde Podemos, por cierto, tiene menos ministerios de lo que las matemáticas le asignarían, con lo cual siento que no te guste pero ni falla el sistema ni desde luego es antidemocrático. Lo antidemocrático sería que el 10%, 15%, 20% o 25% de los votantes vean que los representantes que han elegido regalen los apoyos al partido más votado gratuitamente, en lugar de representar los intereses de sus votantes impulsando medidas que venían en su programa.

La democracia parlamentaria es esto y lo que nos falta es experiencia en gobiernos de coalición, algo que en Europa es tremendamente frecuente.

Putin de eso no gasta. Qué nos pretenda dar lecciones democráticas es, cuanto menos, desternillantes.
Una pena que hayas escrito tanto y tan bien. Lo digo en serio. Mira a lo que tienes delante.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Arronidaeco » 12 Feb 2021, 19:10

Tolos gobiernos de la democracia tan compuestos por una minoría que gobierna a la mayoría. Hasta cuando'l gobiernu tien lo que se llama mayoría absoluta. Ye un timu y a mi eso jódeme siempre, pero hailos que namás yos jode cuando'l gobiernu ye contrariu a lo que ellos quieren. Y a mi préstame asgaya que estos últimos se jodan, anque namás sea de vez en cuando.

Rectifico lo de timu, ye un atraquísimu.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Arronidaeco » 12 Feb 2021, 19:11

Zelig escribió:
12 Feb 2021, 17:38
Del ámbito del PSOE o la UGT mencionan a Leguina, Nicolás Redondo, Paco Vázquez, Corcuera, Carmona... Los más socialistas del socialismo. La intectualidad en modo parodia.

Que la chupen. Que la sigan chupando firmando manifiestos de la mano de Cayetana o arcadi espada.
¿Y los intelectuales?

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Tarry » 12 Feb 2021, 19:12

sporting200 escribió:
12 Feb 2021, 17:42
Entonces Putin tiene razón? Que oye, yo también creo que menos de un 20% de los votos dirijan muchas de las políticas del país es bastante antidemocrático y que algo tendrá el sistema que falla al permitir eso.
Lo que falla de nuestra dictadura es permitir que gobierne un tipo como Pablo Iglesias y su partido perseguido por todos. Habrase visto, esto en estados autoritarios serios no ocurriría, las dictaduras ya no son como antes...

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Arronidaeco » 12 Feb 2021, 19:20

Pablo Iglesias, Podemos, Venezuela/Cuba/Rusia/Corea/China, Echenique, coletas, Monedero, bolcheviques, sociatas, Pedro Sánchez, podemitas, Venezuela y Pablo Iglesias otra vez...

Pero yo soi apolíticu, eh... que nun se diga.

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sporting200
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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 12 Feb 2021, 21:30

Zelig escribió:
12 Feb 2021, 17:58
Igual el problema está en no comprender lo que es nuestro sistema parlamentario. Los ciudadanos votan listas de partidos cerradas por circunscripciones electorales. Cómo consecuencia, se eligen 350 diputados que eligen un presidente. Si un partido tiene mayoría absoluta, es fácil, el partido más votado será el que elige al presidente. Si no, pues hay que llegar a acuerdos con el resto de partidos del arco parlamentario. Y si los acuerdos los consigue el segundo más votado, es legal, legítimo y ultrademocrático que el que gobierne sea ese y no el más votado, porque los electores representados por los diputados que han alcanzado el acuerdo son más numerosos que el resto.

En este caso, fue el más votado el que consiguió formar gobierno y cuando te faltan decenas de escaños para la mayoría, en un país con democracia parlamentaria bien establecida lo normal no es conceder cosas a cambio de apoyos, sino un gobierno de coalición en base a un programa de gobierno pactado entre ellos. No es una burla a la democracia sino todo lo contrario.

Y en esa situación estamos en este país donde Podemos, por cierto, tiene menos ministerios de lo que las matemáticas le asignarían, con lo cual siento que no te guste pero ni falla el sistema ni desde luego es antidemocrático. Lo antidemocrático sería que el 10%, 15%, 20% o 25% de los votantes vean que los representantes que han elegido regalen los apoyos al partido más votado gratuitamente, en lugar de representar los intereses de sus votantes impulsando medidas que venían en su programa.

La democracia parlamentaria es esto y lo que nos falta es experiencia en gobiernos de coalición, algo que en Europa es tremendamente frecuente.

Putin de eso no gasta. Qué nos pretenda dar lecciones democráticas es, cuanto menos, desternillantes.
Puede que el sistema no sea el problema, seguramente no. El problema es la calidad de esos 350 que es muy baja en todos los partidos y también de muchos votantes. Yo personalmente me encuentro muy desmotivado con el sistema en el que no ganan los que mejor lo van a hacer sino los que mejor saben encauzar el odio por el contrario. VOX hace campañas en donde más puede provocar y todo se basa en decir que van a venir los bolcheviques sin aportar nada. Los indenpendentistas llevan años con el discurso de España es una mierda y hace que seas pobre y les va bien. Podemos te suelta Echenique hace unos días que Iglesias de gracias a que no lo envenan con polonio y suelta el mensaje recurrente de las cloacas (el de la casta ya no).

Y lo de Iglesias y darle la razón a Putin es porque piensa siendo vicepresidente de España que soltando que España es una mierda de democracia pues que le irá mejor en Cataluña. Es decir, el mensaje es echar mierda pero tampoco aportar nada positivo.

Al final no deja de ser todo un juego entre ellos que hacen el papel de insultarse entre ellos para que la sociedad se extremice aun más y salgan los frikis que dicen que van a salir un día de estos a matar fascistas o comunistas. Eso sí, luego de risas los de Podemos y VOX en el congreso y lios de faldas en el baño del congreso entre partidos en las antípodas. Pero luego sus votantes perjuran que ni le hablarán a uno de ideología contraria.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 12 Feb 2021, 22:26

@sporting200, sobre lo del mensaje recurrente de las cloacas, ten en cuenta que está misma semana la cúpula policial del PP al completo ha sido imputada. Enterita. Así que algo de sustento para decir eso, tienen. Aunque lo diga Echenique, que para mí está en el top 5 de gilipollas del congreso.

Si le unimos que van 15 causas judiciales contra podemos con sus 15 portadas unánimes de la prensa escrita (de El país a La Razón) y una buena parte de la digital, TODAS ELLAS ARCHIVADAS hasta la fecha, llega un momento que esto de echarse las manos a la cabeza porque Iglesias diga que hay imperfecciones en nuestra democracia da entre risa y ternura.

Yo entiendo que para mucha gente Podemos sea lo que más lejos deba de estar del gobierno, pero negar que tenemos bastante margen para mejorar en todos los poderes del Estado (que nos pasamos el día diciéndolo todos) es absurdo. Es raro que lo diga un vicepresidente del gobierno, sí. Pero peor es que lo digan cuando están en la oposición y luego callen cuando están en el gobierno. Y él, estando en el gobierno como socio minoritario, los hechos demuestran que el margen de actuación que tiene es bien escaso.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Lucho Flores » 13 Feb 2021, 10:58

Zelig escribió:
12 Feb 2021, 17:38
Del ámbito del PSOE o la UGT mencionan a Leguina, Nicolás Redondo, Paco Vázquez, Corcuera, Carmona... Los más socialistas del socialismo. La intectualidad en modo parodia.

Que la chupen. Que la sigan chupando firmando manifiestos de la mano de Cayetana o arcadi espada.
Yo creo que si nos ponemos a definir, les define con más precisión que intelectuales socialistas, tertulianos de la COPE...

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Lucho Flores » 13 Feb 2021, 11:00

]VOX en el congreso y lios de faldas en el baño del congreso entre partidos en las antípodas
Oye ho, eso ye enseñar un poco pezón y dejate con ganes...

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Vlado » 13 Feb 2021, 11:15

https://amp.elmundo.es/espana/2021/02/1 ... ssion=true

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Profesor Albajara » 13 Feb 2021, 11:19

ESpera Vlado que me abono a El Mundo y me lo leo . Voy a buscar la tarjeta de credito .

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Arronidaeco
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Arronidaeco » 13 Feb 2021, 11:23

Arronidaeco escribió:
12 Feb 2021, 19:20
Pablo Iglesias, Podemos, Venezuela/Cuba/Rusia/Corea/China, Echenique, coletas, Monedero, bolcheviques, sociatas, Pedro Sánchez, podemitas, Venezuela y Pablo Iglesias otra vez...

Pero yo soi apolíticu, eh... que nun se diga.
:partyman:

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zanzón » 13 Feb 2021, 17:11

Alguien sabe alguna página pa comparar tarifas de electricidad y gas y ver cuál sale mejor según consumo y to eso?

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