Noticias del mundo

[sta cruz]

[quote=Tarry]Es cierto lo que comentáis sobre la sobreinformqcion, pero también es cierto que cada vez hay menos educación. Antes los chavales sabíamos que a la mínima nos venía una hostia del padre, profesor, ahora hay una sobreprotección a la chavaleria que asusta, no hay consciencia de que los actos tienen consecuencias. Esa sobreprotección hace que haya una ausencia de responsabilidad en ellos además de otras carencias en su maduración como personas.[/QUOTE]Esi ye otru tema Tarry,pero ahi entonces la culpa no ye de los chavales si no del sistema en general,pero macarras, matones,descerebraos e hijoputas del pelaje de estos q se comentan aqui siempre los hubo y supongo q siempre los habra,una cosa ye q los chavales esten consentios y otra ye q vayan reventando cabezes por ahi,y esos son muy pocos y de la misma calaña q los q lo hacian haz 25 años.

[Lamentable nivel]

[quote=El Abuelo]Cambiando el tercio, vamos con algo mas ligero

¿Qué me podéis decir de este libro?[/QUOTE]

¿Pero esto va en serio o es en plan ficción?

[Lamentable nivel]

Sobre el tema de la reinserción, me remito a dos de mis fuentes intelectuales favoritas.

https://www.youtube.com/watch?v=D0xUj49Kgjg

http://seronoser.free.fr/bruguera/lasau ... sabpb6.jpg

[Pez]

Con eso que diz tarry estoy de acuerdo a medies y además también creo que se lleva diciendo desde el inicio de la historia. Por mi edad, la gente con la que trato tiene críos pequeños o que están a punto de entrar en la pubertad pero no chavales que se acercan a los 20 tacos pero a los pocos que trato me da la sensación que son gente bastante más educada y preparada de lo que nos quieren vender. En mi opinión, que no sirve de nada porque es pura intuición, creo que se está produciendo una fractura grande entre la gente, digamos "normal", y una parte de la sociedad a la que se le pasa por la cabeza hacer cosas como andar reventando a un chaval entre unos cuantos.

Quicir, estoy seguro que una parte de la juventud responde al estereoripo nini del tipo malcríado, con una falta de educación que asusta y carente de casi cualquier tipo de moralidad pero no creo que sea la mayoría, ni se le acerque. Claro, ese porcentaje que es así hace mucho ruído.

[sta cruz]

[quote=Lamentable nivel]Totalmente de acuerdo.

En cuanto a si estas cosas pasaban antes... A ver, a mí me tocó vivir de chaval la época chunga de la heroína en los años 80 y había que saber por dónde andaba uno. Pero en esto estoy de acuerdo con Tarry. Al fin y al cabo estábamos hablando de yonkis que te sacaban la navaja para darte el palo para meterse un pico. Pero lo de ahora lo veo peor, porque es violencia gratuita, palizas simplemente por el "placer" de darlas, por pijadas y cosas así. No es que ahora haya más violencia (también en esto influye el tema de la sobreinformación de la que habláis), pero la que hay es mucho peor moralmente, creo yo.

Sobre lo de las hostias de padres viendo a sus hijos jugar. Pues bueno, siempre hubo elementos de esos. Pero la cosa parece que va bastante en aumento y más que excepciones, se está convirtiendo en la norma. Yo tengo un colega que dejó de ir a ver los partidos de su hija porque acabaría a hostias en 2 de cada 3 porque la insultaban continuamente y demás. Y no, no vale todo. Lo importante es que los chavales hagan deporte, socialicen, estén sanos, etc. Lo de menos debería ser si ganan, pierden o empatan.[/QUOTE]Antes no habia tantes Hosties entre padres por una sencilla razon (hablo de mi epoca) sencillamente por q no iban a los partidos mas q cuatro padres y una madre q eran a los q realmente yos gustaba el futbol,los demas con saber q taban entretenios y haciendo deporte valiayos,igual q antes a un guaje de 12 años no lu tenian q llevar al cole q ta a 100 metros de casa de la manina como si fuese gilipollas,vuelvo a deciboslo,los culpables son los mayores no los crios,lo q al final desmonta esa teoria del antes y el ahora ya q se supone q esos padres eran los q estaban mejor educaos...¿no?

Ahora si mandas a un chavalin de 12 años al cole solu yes un mal padre,como todos lo hacen....insisto aunque te al lau de casa,y si no pues llevalu tu q se levante el guelu o maria santisima,¿por q q dira la gente...?

[sta cruz]

[quote=El Abuelo]Igual tantos años de televisión inculcando el miedo tien algo que ver.[/QUOTE]El miedo y el buenismo,podria entendelo en el Bronx o Medellin ¿pero en Gijon?,home no jodamos...dos-tres chavales de 12 años juntos yendo a escuela van comelos,tambien ye verda q en mi epoca eramos mas de un guaje por familia por lo general y acompañalos y consentilos a tos era complicao,el hijouniquismo idiotiza a los padres.

[Tarry]

Ahora hay más hostias en el fútbol infantil porque se ha convertido en un puto negocio y hay muchos padres que piensan que su hijo puede ser el futuro Messi o al menos así se lo venden. Además las sociedades a la vez que van avanzando van conviertendo a los individuos en un saco de fustraciones y complejos tales que a la mínima explotan. Por si no fuera poco, esa misma sociedad evolucionada hace que cada vez seas más egoístas, insolidarios. Quizás sea que me estoy haciendo mayor, pero añoro los tiempos en el que cuando viajabas en coche, por ejemplo, el camionero te decía cuando adelantar y luego le dabas las gracias por la ayuda.

Y sobre la sobreprotección lo sufro en mis carnes, tengo un guaje de 14 años, el otro día le tuve que sacar billete de acompañante a una azafate en un vuelo a Asturias porque su madre se empeñó y decía que no podía ir sólo., joder yo a los 12 acompañaba a familiares al aeropuerto en transporte público y luego volvía sólo a casa, o hacia ese mismo viaje en tren o avión totalmente sólo para pasar las vacaciones en Asturias con mis abuelos.

No sé si será la edad, pero cada vez tengo más ganas de comprarme una casa en mitad del bosque aislado totalmente de otros seres humanos.

[Avatar]

El miedo es libre como decía el otro.
Precisamente miedo producen noticias como la que estamos discutiendo o los vídeos de La palizas a crios en la escuela.
La discusión de llevar a los crios a la escuela o no a las 10 años la tuve hace unas semanas con mi grupo de amigos.
Yo era de los pocos que defendía que lo lógico era darle responsabilidades al niño, e ir al colegio solo a una determinada edad era justo eso: Aprende a valerte por ti mismo porque va a llegar el día que tu padre no te va a poder sacar las castañas del fuego.

[gijonisimo]

No hace falta llevar el tema a la cuestión de la violencia.

La degradación moral contemporánea se puede observar en acciones menos truculentas y más cotidianas. Decir "por favor" y "gracias". Respetar una cola. Ceder el asiento a una persona mayor.

¿Creeis sinceramente que esta generación no tiene este tipo de deberes morales más olvidados que las vuestras?

Y esto tiene su origen en muy diversos factores como se ha apuntado antes.

Un sistema educativo poco práctico y con docentes mediocres y abúlicos, una abundancia de recursos que permite sobrevivir sin esfuerzo y mérito, fomentando dependencia o una tolerancia con distintos modos y formas de vida, que convierte en insaciable al individuo creándole nuevos apetitos.

También está la aparición de la sociedad de la información y el internet. Antes uno la reputación había de ganársela comportándose con nobleza con el prójimo, hoy solo importa qué foto o texto subo al Instagram de turno.

Corolario de lo anterior, es que esas tecnologías crean nuevas formas de entretenimiento, digamos poco edificantes, cuando tiempo atrás uno tenía que recurrir a la lectura, la cual aporta muchas ventajas, entre las cuales está que el conocimiento supone un indudable elemento civilizador.

[sta cruz]

[quote=Avatar]El miedo es libre como decía el otro.
Precisamente miedo producen noticias como la que estamos discutiendo o los vídeos de La palizas a crios en la escuela.
La discusión de llevar a los crios a la escuela o no a las 10 años la tuve hace unas semanas con mi grupo de amigos.
Yo era de los pocos que defendía que lo lógico era darle responsabilidades al niño, e ir al colegio solo a una determinada edad era justo eso: Aprende a valerte por ti mismo porque va a llegar el día que tu padre no te va a poder sacar las castañas del fuego.[/QUOTE]Ye q la mayoria de los padres tan lobotomizaos (q no se me moleste nadie ¿eh?),tengo un amigu de to la vida q fue al cole conmigo,q jugoa al futbol conmigo y nunca desde alevines nos acompaño nadie,hubies q ir onde fuese cogiamos un bus o ibamos andando y en plena epoca yonqui q apuntaba alguien por ahi,pues bien,el otru dia encontrlos a el y la muyer a eso de les 9 la tarde y casi no se pararon conmigo por q iban justos de tiempu pa recoger al chaval pa llevalu pa casa,un rapazon de 14 años q entrena en el pabellon de Moreda a balonmano,viven en 4 caminos...no me jodas.

[sta cruz]

[quote=gijonisimo]No hace falta llevar el tema a la cuestión de la violencia.

La degradación moral contemporánea se puede observar en acciones menos truculentas y más cotidianas. Decir "por favor" y "gracias". Respetar una cola. Ceder el asiento a una persona mayor.

¿Creeis sinceramente que esta generación no tiene este tipo de deberes morales más olvidados que las vuestras?

Y esto tiene su origen en muy diversos factores como se ha apuntado antes.

Un sistema educativo poco práctico y con docentes mediocres y abúlicos, una abundancia de recursos que permite sobrevivir sin esfuerzo y mérito, fomentando dependencia o una tolerancia con distintos modos y formas de vida, que convierte en insaciable al individuo creándole nuevos apetitos.

También está la aparición de la sociedad de la información y el internet. Antes uno la reputación había de ganársela comportándose con nobleza con el prójimo, hoy solo importa qué foto o texto subo al Instagram de turno.

Corolario de lo anterior, es que esas tecnologías crean nuevas formas de entretenimiento, digamos poco edificantes, cuando tiempo atrás uno tenía que recurrir a la lectura, la cual aporta muchas ventajas, entre las cuales está que el conocimiento supone un indudable elemento civilizador.[/QUOTE]Vuelvo a decir lo de antes,se supone q esas generaciones anteriores tan educadas y tal son las q consienten-sobreprotegen a estos chavales q son sus hijos e incluso nietos,algo no cuadra ¿no?

[Elliot]

El mundo ha comenzado a ser violento en los últimos 10 años. El resto de generaciones,ya desde el paleolítico vivían en un remanso de armonía,paz y respeto. Por supuesto, las generaciones en las que mas reinaba ese respeto son las dos o tres inmediatamente anteriores a la actual.
Pero ahora los jóvenes ya no respetan nada. Frase que ninguna otras generación había tenido que utilizar.

El apocalipsis está llegando.

[Avatar]

Por lo de respetar una cola si que no paso. Vas al Alimerka y la señora que se quiere colar SIEMPRE es mínimo sexagenaria.

[sta cruz]

Yo debo de tener suerte,por q me encuentro chavales reconsentidos pero tambien chavales encantadores,hoy sin ir mas lejos,hay de todo en la viña del señor,como siempre...

Pd,Estoy con Avatar,hay cada abuelita q tela marinera..

[sta cruz]

[quote=El Abuelo]No, no voy por ahí. Ahora ves en la tele que en la cabalgata de Vallecas intentan secuestrar a una guaja de 5 años, o que a otra en una playa de Alicante la intentan secuestrar metiendola en un coche, o el que andaba secuestrando a neñes en los parques de Ciudad Lineal en Madrid. Y ya no te hablo de los culebrones de la guaja inglesa desaparecida en Portugal, les neñes de Alcacer y así un porrón de casos en los últimos 30 años de televisión. Y esos padres que ahora tienen 40 años lleven mamando ese miedo todo este tiempo, y claro no haces caso hasta que te toca a ti dar libertad a los tus fios.

Vuelvo a lo de antes, cuando yo era guaje enterabeste de les desgracies del tu pueblo. Y eren muy de en cuando en cuando. Ahogabase un neñu en el río y esi verano estaba tu madre repitiéndote 20 veces que cuidao, pero pasaba rápido. No había el machaque que vino con el show time televusivu[/QUOTE]No,si te entendi perfectamente,lo q hablamos,ahora de un tema de esos tirense tres semanes la Griso y cia hasta q sal el siguiente,antes salia en el periodico local y los mas truculentos en el Caso y ya.

[gijonisimo]

[quote=sta cruz]Vuelvo a decir lo de antes,se supone q esas generaciones anteriores tan educadas y tal son las q consienten-sobreprotegen a estos chavales q son sus hijos e incluso nietos,algo no cuadra ¿no?[/QUOTE]
Ya, pero ese es un solo factor de todos los que influyen en la degeneración ética. Además de los que he señalado en el mensaje que citas ninguno hace referencia a los progenitores.

De todas formas como apunté mensajes atrás, la juventud es la manifestación más palmaria de esa degeneración, pero que no deja indemne a ninguna franja de edad. Es una problema de la sociedad actual.

La abundancia material, las libertades y comodidades (logros que por otra parte ninguno eliminaríamos) consustanciales a Occidente, también generan funestas desventajas en el plano moral.

Y ese proceso va a ser imposible de revertir, de hecho cada vez se profundizará más.

Las dificultades y la carestía estimulan la responsabilidad, el esfuerzo y la inventiva. El trabajo y la perseverancia para conseguir sobrevivir, no son castigos divinos, todo lo contrario, dan sentido a la vida y proporcionan unas mayores cotas de felicidad. De hecho la enfermedad que más crece en nuestras sociedades es la depresión. Si no hay fines que perseguir, sorteando obstáculos, todo se desmorona.

[sta cruz]

[quote=gijonisimo]Ya, pero ese es un solo factor de todos los que influyen en la degeneración ética. Además de los que he señalado en el mensaje que citas ninguno hace referencia a los progenitores.

De todas formas como apunté mensajes atrás, la juventud es la manifestación más palmaria de esa degeneración, pero que no deja indemne a ninguna franja de edad. Es una problema de la sociedad actual.

La abundancia material, las libertades y comodidades (logros que por otra parte ninguno eliminaríamos) consustanciales a Occidente, también generan funestas desventajas en el plano moral.

Y ese proceso va a ser imposible de revertir, de hecho cada vez se profundizará más.

Las dificultades y la carestía estimulan la responsabilidad, el esfuerzo y la inventiva. El trabajo y la perseverancia para conseguir sobrevivir, no son castigos divinos, todo lo contrario, dan sentido a la vida y proporcionan unas mayores cotas de felicidad. De hecho la enfermedad que más crece en nuestras sociedades es la depresión. Si no hay fines que perseguir, sorteando obstáculos, todo se desmorona.[/QUOTE]La verda es q estoy poco de acuerdo con lo q dices con lo cual dificilmente comparto casi nada de tu analisis, podria podria desarrollar el por q pero paso de aburrir a las ovejas soltando un tocho de mi experiencia vital...q ye de lo q puedo hablar con conocimiento,logicamente de la epoca de la ilustracion no me atrevo,soy vieyu pero no tanto..

[Side]

[quote=gijonisimo]Ya, pero una cosa a es una refundición de penas (para acumular varias penas privativas de libertad impuestas en diferentes procesos) y otra que en un mismo procedimiento por tratarse, por ejemplo de delitos conexos, se le impongan también varias penas por la concurrencia de varios delitos, y haya entonces que efectuar los cálculos teniendo en cuenta entre otras cosas, los propios límites del triple a la mayor.

En la refundición, que es lo que ahora mencionas, por supuesto que puede entrar el juego el triple a la mayor, como el resto de límites del art.76 del CP. Dicho esto, como bien dispone la LECrim en su art.988, esta puede llevarse a cabo de oficio (por el Juez o Tribunal que hubiera dictado la última sentencia), a instancia de parte o del Ministerio Fiscal. Aunque este incidente es contradictorio, y es indiferente de quien parta la iniciativa, que hay que dar audiencia a las partes (para formular las peticiones que consideren convenientes, entre las que está lógicamente la que tú dices).

En el otro supuesto, tras la sentencia condenatoria, generalmente el Letrado de la Administración expide tanto el testimonio de la sentencia como la liquidación de la condena (y en este último documento es donde se llevan a cabo los cálculos para saber en qué momento tiene inicio el cumplimiento, si hay que abonar la prisión provisional y cuando previsiblemente se extinguirá). Y este acto sí que se acuerda de oficio, sin perjuicio de que haya oposición de parte, porque alguna de ellas considere que para el cálculo no se ha tenido alguna circunstancia relevante.[/QUOTE]

No sé de qué estabas hablando tú en un principio pero yo siempre me estaba refiriendo a la refundicion de penas del artículo 76 del Código Penal, y ahi te digo que nunca se hace de oficio siempre es a instancia de parte.

Otro beneficio más para los penados, que ya pueden tener 10 penas de un año cada una por diferentes delitos y en diferentes juzgados, que al final solo cumplirán 3 años. Los otros siete delitos le saldrán gratis , por lo tanto ese artículo beneficia a la gente que más se delinque.

[val+1fiutontoquedeloviedo]

El principio de reinserción en el que se sostiene el sistema penitenciario no sólo es declaradamente aberrante, ya que prioriza los intereses del monstruo deshumanizado en cuestión por delante de los de sus víctimas, sino que además simplemente es mentira, puesto que nadie en su sano juicio aceptaría por mor de una hipotética reinserción poner a sus seres queridos en manos de alguien que ha demostrado el desprecio más profundo hacia la vida de otras personas. Ni uno sólo de los que defienden esa teoría pondrían a sus hijos en manos de un Bretón, nadie dejaría a sus padres al cuidado del de la katana, ni una sola persona estaría dispuesta a establecer una relación de afectuosa amistad con el de la radial. Nadie. Pura hipocresía. Quienes más interés pueden mostrar en defender tan abyecta teoría (¿camuflar al asesino mediante protección de datos para engañar a la sociedad????) suelen ser aquellos que les va en el sueldo o en el interés político.
Y ya lo de las cámaras orwellianas o el régimen rollo Corea del Norte ye cagar fuera la pota, ¿eh? Pega el palo a un cajero, o a una gasolinera, y te salen cámaras hasta debajo los empastes.
Y todo ello , por supuesto, empezando por la educación. Hablamos de crímenes extremos, pero hemos construido una sociedad que en más ocasiones de las deseables da grima. Desde cómo juegan los crios pequeños en el parque, a los mayores en cualquier tipo de reunión cotidiana. Y si siempre fue así, me parece que va siendo hora de mejorarlo.

[Lemmy]

[quote=Avatar]Por lo de respetar una cola si que no paso. Vas al Alimerka y la señora que se quiere colar SIEMPRE es mínimo sexagenaria.[/QUOTE]

Y muy maleducada por lo general.