Pues eso,q el margen y el respeto q los propios jugadores dan a un entrenador depende tambien de lo q comento,y se de lo q hablo.BONZO escribió: ↑18 Feb 2019, 21:12SANTA escribió: ↑18 Feb 2019, 21:04J.A tien un problema q ocurre siempre con los entrenadores de su perfil cuando llegan al futbol profesional y me explico, un tipo q llega a estos niveles sin trayectoria como jugador tienlo siempre complicao pa q los veteranos (y a veces los no tan veteranos...) se lu tomen en serio,si,ya se q algunos direis q menuda pijada...pijada los cojones,o tienes mucha personalida pero mucha o estas jodido,muchos futbolistas respetan mas a un Guti de la vida q pasa del alevin al primer equipo q a un tipo q no fue ni profesional,asi funciona esto en esti mundillo,y en otros..
Eso tiene que ganárselo él,si estás cambiando de sistema cada jornada y de jugadores a veces puedes mandar el mensaje de que no sabes lo que hacer.Hay jugadores que aparecen y desaparecen de las alineaciones,sobre todo en el centro del campo.Nadie sabe a qué jugamos,ya jugamos con dos delanteros,con uno,con uno y un mediapunta,con tres en el centro del campo,con dos, con cinco defensas...Si llegas nuevo a un equipo en mitad de temporada trabaja un sistema,para que vayan pillando los conceptos los jugadores,si estás cambiando cada semana,al final acabas volviendo loco a todo el mundo.Cada vez que no le funciona algo duda y vuelve a cambiar y eso los jugadores también lo ven.
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Re: JA - Jose Alberto
No ye por nada, pero eso tiene que ver también la inteligencia de la plantilla. Benítez no debió jugar un sólo partido ni de juvenil con ningún equipo en su vida y ganó 2 ligas y una copa de la UEFA con el Valencia y antes llegó a semis de UEFA con el Tenerife, una champions con el Liverpool, algún titulín con el Chelsea... Manzano antes de convertirse en un Resino de la vida una copa con el Mallorca... Si la plantilla no tiene hambre ni motivación alguna de nada de por sí ya puede entrenarlos el mitíco Arrigo Sacci que no van a ningún lado. Y es lo que pasa aquí, que ninguno cree en las posiblidades que tienen por muy remotas que sean.SANTA escribió: ↑18 Feb 2019, 21:04J.A tien un problema q ocurre siempre con los entrenadores de su perfil (los pocos q lo consiguen) cuando llegan al futbol profesional y me explico, un tipo q llega a estos niveles sin trayectoria como jugador tienlo siempre complicao pa q los veteranos (y a veces los no tan veteranos...) se lu tomen en serio,y mas en cuanto se tuercen un poco le coses,si,ya se q algunos direis q menuda pijada...pijada los cojones,o tienes mucha personalida pero mucha o estas jodido,muchos futbolistas respetan mas a un Guti de la vida q pasa del alevin al primer equipo q a un tipo q no fue ni profesional,asi funciona esto en esti mundillo,y en otros..
Re: JA - Jose Alberto
Lo de mucha personalida no lo leiste o q?,joder claro q hay excepciones.ventemil escribió: ↑18 Feb 2019, 21:20No ye por nada, pero eso tiene que ver también la inteligencia de la plantilla. Benítez no debió jugar un sólo partido ni de juvenil con ningún equipo en su vida y ganó 2 ligas y una copa de la UEFA con el Valencia y antes llegó a semis de UEFA con el Tenerife, una champions con el Liverpool, algún titulín con el Chelsea... Manzano antes de convertirse en un Resino de la vida una copa con el Mallorca... Si la plantilla no tiene hambre ni motivación alguna de nada de por sí ya puede entrenarlos el mitíco Arrigo Sacci que no van a ningún lado. Y es lo que pasa aquí, que ninguno cree en las posiblidades que tienen por muy remotas que sean.SANTA escribió: ↑18 Feb 2019, 21:04J.A tien un problema q ocurre siempre con los entrenadores de su perfil (los pocos q lo consiguen) cuando llegan al futbol profesional y me explico, un tipo q llega a estos niveles sin trayectoria como jugador tienlo siempre complicao pa q los veteranos (y a veces los no tan veteranos...) se lu tomen en serio,y mas en cuanto se tuercen un poco le coses,si,ya se q algunos direis q menuda pijada...pijada los cojones,o tienes mucha personalida pero mucha o estas jodido,muchos futbolistas respetan mas a un Guti de la vida q pasa del alevin al primer equipo q a un tipo q no fue ni profesional,asi funciona esto en esti mundillo,y en otros..
Pd,Benitez iba pa figura hasta q se lesiono.
Re: JA - Jose Alberto
ventemil escribió: ↑18 Feb 2019, 21:20No ye por nada, pero eso tiene que ver también la inteligencia de la plantilla. Benítez no debió jugar un sólo partido ni de juvenil con ningún equipo en su vida y ganó 2 ligas y una copa de la UEFA con el Valencia y antes llegó a semis de UEFA con el Tenerife, una champions con el Liverpool, algún titulín con el Chelsea... Manzano antes de convertirse en un Resino de la vida una copa con el Mallorca... Si la plantilla no tiene hambre ni motivación alguna de nada de por sí ya puede entrenarlos el mitíco Arrigo Sacci que no van a ningún lado. Y es lo que pasa aquí, que ninguno cree en las posiblidades que tienen por muy remotas que sean.SANTA escribió: ↑18 Feb 2019, 21:04J.A tien un problema q ocurre siempre con los entrenadores de su perfil (los pocos q lo consiguen) cuando llegan al futbol profesional y me explico, un tipo q llega a estos niveles sin trayectoria como jugador tienlo siempre complicao pa q los veteranos (y a veces los no tan veteranos...) se lu tomen en serio,y mas en cuanto se tuercen un poco le coses,si,ya se q algunos direis q menuda pijada...pijada los cojones,o tienes mucha personalida pero mucha o estas jodido,muchos futbolistas respetan mas a un Guti de la vida q pasa del alevin al primer equipo q a un tipo q no fue ni profesional,asi funciona esto en esti mundillo,y en otros..
Pues eso también es labor del entrenador pero los cambios constantes de jugadores,sistemas y demás no ayudan mucho,manejar un vestuario no es fácil y éstos no son guajes del filial.El respeto en el vestuario hay que ganárselo.Y vuelvo a lo mismo,apuesta por un sistema de una puta vez y déjate de cambios y pruebas todas las semanas.Contra el Rayo Majadahonda volverán los cambios de nuevo,¿jugaremos con Uros y Alegría,jugará Uros solamente,pondrá a Pablo por detrás,pondrá tres en el centro del campo...? No lo sabe nadie.
Re: JA - Jose Alberto
Pasoseme por alto. Pero bueno, yo creo que más que personalidad, capacidad de liderazgo, que no de mandón.SANTA escribió: ↑18 Feb 2019, 21:25Lo de mucha personalida no lo leiste o q?,joder claro q hay excepciones.ventemil escribió: ↑18 Feb 2019, 21:20
No ye por nada, pero eso tiene que ver también la inteligencia de la plantilla. Benítez no debió jugar un sólo partido ni de juvenil con ningún equipo en su vida y ganó 2 ligas y una copa de la UEFA con el Valencia y antes llegó a semis de UEFA con el Tenerife, una champions con el Liverpool, algún titulín con el Chelsea... Manzano antes de convertirse en un Resino de la vida una copa con el Mallorca... Si la plantilla no tiene hambre ni motivación alguna de nada de por sí ya puede entrenarlos el mitíco Arrigo Sacci que no van a ningún lado. Y es lo que pasa aquí, que ninguno cree en las posiblidades que tienen por muy remotas que sean.
Pd,Benitez iba pa figura hasta q se lesiono.
Re: JA - Jose Alberto
Cambiar el sistema y probar algo nuevo es necesario cuando no salen las cosas porque si no estás haciendo lo mismo todo el tiempo y siguen sin salir y es igual de malo porque darás la misma impresión de no tener ni puta idea a los jugadores. Los futbolistas son profesionales que tienen que saber adaptarse a las exigencias de la competición no gente con un cupo de minutos por persona y los partidos no son todos A, b y c, precisamente cuando empezó algo que hizo bien fue no hacer los cambios de libreta e intentar ser valiente con el partido en contra en vez de enrocarse en sus planteamientos prepartido y dar pena.BONZO escribió: ↑18 Feb 2019, 21:27ventemil escribió: ↑18 Feb 2019, 21:20
No ye por nada, pero eso tiene que ver también la inteligencia de la plantilla. Benítez no debió jugar un sólo partido ni de juvenil con ningún equipo en su vida y ganó 2 ligas y una copa de la UEFA con el Valencia y antes llegó a semis de UEFA con el Tenerife, una champions con el Liverpool, algún titulín con el Chelsea... Manzano antes de convertirse en un Resino de la vida una copa con el Mallorca... Si la plantilla no tiene hambre ni motivación alguna de nada de por sí ya puede entrenarlos el mitíco Arrigo Sacci que no van a ningún lado. Y es lo que pasa aquí, que ninguno cree en las posiblidades que tienen por muy remotas que sean.
Pues eso también es labor del entrenador pero los cambios constantes de jugadores,sistemas y demás no ayudan mucho,manejar un vestuario no es fácil y éstos no son guajes del filial.El respeto en el vestuario hay que ganárselo.Y vuelvo a lo mismo,apuesta por un sistema de una puta vez y déjate de cambios y pruebas todas las semanas.Contra el Rayo Majadahonda volverán los cambios de nuevo,¿jugaremos con Uros y Alegría,jugará Uros solamente,pondrá a Pablo por detrás,pondrá tres en el centro del campo...? No lo sabe nadie.
Re: JA - Jose Alberto
ventemil escribió: ↑18 Feb 2019, 21:32Cambiar el sistema y probar algo nuevo es necesario cuando no salen las cosas porque si no estás haciendo lo mismo todo el tiempo y siguen sin salir y es igual de malo porque darás la misma impresión de no tener ni puta idea a los jugadores. Los futbolistas son profesionales que tienen que saber adaptarse a las exigencias de la competición no gente con un cupo de minutos por persona y los partidos no son todos A, b y c, precisamente cuando empezó algo que hizo bien fue no hacer los cambios de libreta e intentar ser valiente con el partido en contra en vez de enrocarse en sus planteamientos prepartido y dar pena.BONZO escribió: ↑18 Feb 2019, 21:27
Pues eso también es labor del entrenador pero los cambios constantes de jugadores,sistemas y demás no ayudan mucho,manejar un vestuario no es fácil y éstos no son guajes del filial.El respeto en el vestuario hay que ganárselo.Y vuelvo a lo mismo,apuesta por un sistema de una puta vez y déjate de cambios y pruebas todas las semanas.Contra el Rayo Majadahonda volverán los cambios de nuevo,¿jugaremos con Uros y Alegría,jugará Uros solamente,pondrá a Pablo por detrás,pondrá tres en el centro del campo...? No lo sabe nadie.
Es bueno manejar varios sistemas pero eso es trabajo de pretemporada,cuando llegas con la temporada empezada hay que ir al grano porque no tienes tiempo para pruebas,se supone que era un entrenador que conocía la plantilla y a todos los jugadores del filial y no iba a necesitar tanto periodo de adaptación como si viniera un entrenador de fuera.Todo el mundo que hablaba de JA cuando llegó decía que sus equipos tardaban en funcionar,habrá que esperar a eso,tiene la ventaja de tener la prensa a favor y no le van a meter la misma caña que si fuera uno de fuera.
Re: JA - Jose Alberto
Pero es que el sistema anterior era una mierda. Estaba el Sporting a pocos puntos del descenso (menos de un partido si no recuerdo mal) ¿Como no iba a intentar plantear cosas distintas? Si no hubiera planteado algo alternativo a los metódos de PIPO no habríamos ganado los partidos que ganamos.BONZO escribió: ↑18 Feb 2019, 21:36ventemil escribió: ↑18 Feb 2019, 21:32
Cambiar el sistema y probar algo nuevo es necesario cuando no salen las cosas porque si no estás haciendo lo mismo todo el tiempo y siguen sin salir y es igual de malo porque darás la misma impresión de no tener ni puta idea a los jugadores. Los futbolistas son profesionales que tienen que saber adaptarse a las exigencias de la competición no gente con un cupo de minutos por persona y los partidos no son todos A, b y c, precisamente cuando empezó algo que hizo bien fue no hacer los cambios de libreta e intentar ser valiente con el partido en contra en vez de enrocarse en sus planteamientos prepartido y dar pena.
Es bueno manejar varios sistemas pero eso es trabajo de pretemporada,cuando llegas con la temporada empezada hay que ir al grano porque no tienes tiempo para pruebas,se supone que era un entrenador que conocía la plantilla y a todos los jugadores del filial y no iba a necesitar tanto periodo de adaptación como si viniera un entrenador de fuera.Todo el mundo que hablaba de JA cuando llegó decía que sus equipos tardaban en funcionar,habrá que esperar a eso,tiene la ventaja de tener la prensa a favor y no le van a meter la misma caña que si fuera uno de fuera.
Re: JA - Jose Alberto
ventemil escribió: ↑18 Feb 2019, 21:42Pero es que el sistema anterior era una mierda. Estaba el Sporting a pocos puntos del descenso (menos de un partido si no recuerdo mal) ¿Como no iba a intentar plantear cosas distintas? Si no hubiera planteado algo alternativo a los metódos de PIPO no habríamos ganado los partidos que ganamos.BONZO escribió: ↑18 Feb 2019, 21:36
Es bueno manejar varios sistemas pero eso es trabajo de pretemporada,cuando llegas con la temporada empezada hay que ir al grano porque no tienes tiempo para pruebas,se supone que era un entrenador que conocía la plantilla y a todos los jugadores del filial y no iba a necesitar tanto periodo de adaptación como si viniera un entrenador de fuera.Todo el mundo que hablaba de JA cuando llegó decía que sus equipos tardaban en funcionar,habrá que esperar a eso,tiene la ventaja de tener la prensa a favor y no le van a meter la misma caña que si fuera uno de fuera.
Baraja este año tampoco dio con el equipo,sin embargo el año pasado por muchas críticas que recibió tenía claro a qué jugar,gustaría más o menos pero la idea estaba clara.Hoy yo no veo a qué se quiere jugar porque el propio JA cambia a pesar de ganar.Mira jugadores como Sousa o Santana que entran y salen constantemente de la alineación,otros como Lod pasaron de titulares,al banquillo y luego a la grada,ahora vuelve a la convocatoria.Estás transmitiendo que no tienes claro a lo que jugar ni con que jugadores hacerlo.
- Arronidaeco
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Re: JA - Jose Alberto
A mi siguen sangrándome los ojos comparando esto con lo que se veía con Baraja. Puede salir mejor o peor. Puedes perder partidos o salir goleado, pero ayer pasa menos de medio minuto hasta robas un balón a su defensa y lanzas a puerta, ves a Geraldes ganando línea de fondo y dejando el 0-1 para que la empuje Alegría, o el robi de Carmona, presionando en la salida. Por no hablar de la segunda parte, donde ellos se van atrás o tú los empujas y eres dueño del partido hasta el cambio de Salvador por Traver.
Y sobre la autocrítica, pocas veces se ha escuchado tanta como ayer desde la plantilla.
Me sigue pareciendo un entrenador para darle un proyecto.
Y sobre la autocrítica, pocas veces se ha escuchado tanta como ayer desde la plantilla.
Me sigue pareciendo un entrenador para darle un proyecto.
- val+1fiutontoquedeloviedo
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Re: JA - Jose Alberto
Llevamos años contemplando como cualquier equipucho de mala muerte nos adelanta sin mayor requisito que la voluntad, y aun nos negamos a admitir la crudisima realidad: el dueño no quiere. No le interesa. Todo el mundo es consciente. Periodistas, jugadores, tecnicos. El Sporting nunca va a hacer como el Eibar, como el Leganés, como el Alavés. Aquí no interesa la competición. Aquí nos dedicamos a otras cosas. Si no quiere el dueño, ¿qué queréis que haga JA, qué queréis que hagan los jugadores? El mismísimo propietario renuncia a la competición, ¿qué pensais que va a hacer un tio que hace tres meses no sabia ni ubicar Gijón en un mapa, y que dentro de un año tampoco se va a acordar? Seamos realistas: el Sporting se esfumó, ahora hay otra cosa que se llama Real Fernández de Pastón
Re: JA - Jose Alberto
val+1fiutontoquedeloviedo escribió: ↑19 Feb 2019, 02:06Llevamos años contemplando como cualquier equipucho de mala muerte nos adelanta sin mayor requisito que la voluntad, y aun nos negamos a admitir la crudisima realidad: el dueño no quiere. No le interesa. Todo el mundo es consciente. Periodistas, jugadores, tecnicos. El Sporting nunca va a hacer como el Eibar, como el Leganés, como el Alavés. Aquí no interesa la competición. Aquí nos dedicamos a otras cosas. Si no quiere el dueño, ¿qué queréis que haga JA, qué queréis que hagan los jugadores? El mismísimo propietario renuncia a la competición, ¿qué pensais que va a hacer un tio que hace tres meses no sabia ni ubicar Gijón en un mapa, y que dentro de un año tampoco se va a acordar? Seamos realistas: el Sporting se esfumó, ahora hay otra cosa que se llama Real Fernández de Pastón
Me parece muy bien pero esas preguntas sobre "qué queréis que haga el entrenador,qué queréis que hagan los jugadores"... Las podías haber planteado mucho antes.Todos sabemos quien manda pero ahora se os están acabando los argumentos que vengo diciendo desde hace tiempo.Ahora está el entrenador que quería la gente,juega gente de la casa...El problema es que nunca se va a llegar a ningún lado con el clima hostil que rodea a este club,totalmente ganado a pulso con unos dueños incompetentes. Y avisé,os dieron la cabeza de mil entrenadores antes,de directores deportivos,os dieron el entrenador que os gustaba,os suben a los jugadores del mejor filial de la historia y nada cambia.Os darán la cabeza de Torrecilla y traerán otro director deportivo,quizás el siguiente sea uno de la casa,dependerá de lo que pida el pueblo y volveréis a caer en el error de siempre.
Una nave sin rumbo en donde los marineros no saben para donde remar,por muy buenos que sean si no los diriges bien estarán remando en balde pero es más fácil culpar a los marineros y luego cuando esos marineros se van a otros barcos curiosamente hacen bien su trabajo.Ahí tenéis a Nico Rodriguez en el Getafe,uno de los que aquí tampoco sabía remar.
- val+1fiutontoquedeloviedo
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Re: JA - Jose Alberto
Juega gente de la casa, dice...marineros, dice.... Tas LLOCU, tas como una MÁNIEGABONZO escribió: ↑19 Feb 2019, 11:48val+1fiutontoquedeloviedo escribió: ↑19 Feb 2019, 02:06Llevamos años contemplando como cualquier equipucho de mala muerte nos adelanta sin mayor requisito que la voluntad, y aun nos negamos a admitir la crudisima realidad: el dueño no quiere. No le interesa. Todo el mundo es consciente. Periodistas, jugadores, tecnicos. El Sporting nunca va a hacer como el Eibar, como el Leganés, como el Alavés. Aquí no interesa la competición. Aquí nos dedicamos a otras cosas. Si no quiere el dueño, ¿qué queréis que haga JA, qué queréis que hagan los jugadores? El mismísimo propietario renuncia a la competición, ¿qué pensais que va a hacer un tio que hace tres meses no sabia ni ubicar Gijón en un mapa, y que dentro de un año tampoco se va a acordar? Seamos realistas: el Sporting se esfumó, ahora hay otra cosa que se llama Real Fernández de Pastón
Me parece muy bien pero esas preguntas sobre "qué queréis que haga el entrenador,qué queréis que hagan los jugadores"... Las podías haber planteado mucho antes.Todos sabemos quien manda pero ahora se os están acabando los argumentos que vengo diciendo desde hace tiempo.Ahora está el entrenador que quería la gente,juega gente de la casa...El problema es que nunca se va a llegar a ningún lado con el clima hostil que rodea a este club,totalmente ganado a pulso con unos dueños incompetentes. Y avisé,os dieron la cabeza de mil entrenadores antes,de directores deportivos,os dieron el entrenador que os gustaba,os suben a los jugadores del mejor filial de la historia y nada cambia.Os darán la cabeza de Torrecilla y traerán otro director deportivo,quizás el siguiente sea uno de la casa,dependerá de lo que pida el pueblo y volveréis a caer en el error de siempre.
Una nave sin rumbo en donde los marineros no saben para donde remar,por muy buenos que sean si no los diriges bien estarán remando en balde pero es más fácil culpar a los marineros y luego cuando esos marineros se van a otros barcos curiosamente hacen bien su trabajo.Ahí tenéis a Nico Rodriguez en el Getafe,uno de los que aquí tampoco sabía remar.
Re: JA - Jose Alberto
val+1fiutontoquedeloviedo escribió: ↑19 Feb 2019, 12:18Juega gente de la casa, dice...marineros, dice.... Tas LLOCU, tas como una MÁNIEGABONZO escribió: ↑19 Feb 2019, 11:48
Me parece muy bien pero esas preguntas sobre "qué queréis que haga el entrenador,qué queréis que hagan los jugadores"... Las podías haber planteado mucho antes.Todos sabemos quien manda pero ahora se os están acabando los argumentos que vengo diciendo desde hace tiempo.Ahora está el entrenador que quería la gente,juega gente de la casa...El problema es que nunca se va a llegar a ningún lado con el clima hostil que rodea a este club,totalmente ganado a pulso con unos dueños incompetentes. Y avisé,os dieron la cabeza de mil entrenadores antes,de directores deportivos,os dieron el entrenador que os gustaba,os suben a los jugadores del mejor filial de la historia y nada cambia.Os darán la cabeza de Torrecilla y traerán otro director deportivo,quizás el siguiente sea uno de la casa,dependerá de lo que pida el pueblo y volveréis a caer en el error de siempre.
Una nave sin rumbo en donde los marineros no saben para donde remar,por muy buenos que sean si no los diriges bien estarán remando en balde pero es más fácil culpar a los marineros y luego cuando esos marineros se van a otros barcos curiosamente hacen bien su trabajo.Ahí tenéis a Nico Rodriguez en el Getafe,uno de los que aquí tampoco sabía remar.
Si ser cuerdo es ser como tú,bendita locura.
Re: JA - Jose Alberto
OS dieron la cabeza de mil entrenadores, OS dieron el entrenador q OS gustaba, OS suben a los jugadores del filial, OS darán la cabeza de........ OS, OS, OS,
Re: JA - Jose Alberto
si, la de toda LA GENTE, menos la tuya, q eres nuestro guía espiritual (pero no aprendemos)
Re: JA - Jose Alberto
Mentira,solamente doy mi opinión,tan válida como la tuya,si no te gusta lo que lees,ya sabes...Lo que gusta es pensar todos igual y el que piensa diferente,está loco,es un troll,hay que banearlo...