Jª27. Real Sporting-Rayo Majadahonda [Dom. 24 - Feb 12:00h]

[favallis]

A Baraja se le llamó cagón con razón. Empiezo a pensar que José Alberto huye como de la peste de cualquier cosa que lleve a la gente a pensar eso mismo de él. Pero la presión no existe.

Estoy bastante de acuerdo con este razonamiento...

pero eso es más q evidente, este vino a sustituir a un cagón y entonces tuvo q tomar el papel contrario, si hubiese venido sustituyendo al taranbaina de Sandoval hubiese venido aquí de técnico rocoso y agerrido pa cortar la sangría de su predecesor

[BONZO]

Estoy bastante de acuerdo con este razonamiento...

pero eso es más q evidente, este vino a sustituir a un cagón y entonces tuvo q tomar el papel contrario, si hubiese venido sustituyendo al taranbaina de Sandoval hubiese venido aquí de técnico rocoso y agerrido pa cortar la sangría de su predecesor

Por lo tanto estamos reconociendo que le influye el entorno como dirían en Barcelona, y está haciendo cosas que a lo mejor no haría y que indirectamente le están influyendo a la hora de tomar ciertas decisiones.Recuerda que cuando se anunció la llegada,las primeras noticias en los periódicos eran sobre los jugadores del filial que subía a los entrenamientos,algo que ya hacía el anterior y ya empezaron las quinielas,con los que iban a jugar llegando incluso a nombrar a Gragera para el primer equipo y a Pedro por supuesto.Ahora como eso no se produce,hay que suavizar la cosa diciendo que no es el momento para subirlos y que al final puede ser peor como le está ocurriendo a Cordero.

Aquí el problema,no es que JA sea mal entrenador,el problema es que entrenar al Sporting en primera división tiene unas exigencias que no tenía en el filial,que las ruedas de prensa no son para dos personas,que tus decisiones las ven 30000/40000 personas porque no solamente las ve la gente que acude al estadio,también las ven por la TV, y antes te veían 300/400. Muchísimos periodistas y el 90% de los aficionados que pedían a JA no habían visto más de 3 ó 4 partidos del filial,ni sabían el estilo de JA,ni conocían a los jugadores,nada más que de leer las alineaciones en los periódicos y ninguno,absolutamente ninguno,salvo cuatro que entienden de fútbol y que van a Mareo sin forofismos sabían que un escenario como el actual se podía presentar para un entrenador totalmente inexperto en estas situaciones, que ve como los que lo apoyaban ya empiezan a dudar de sus decisiones y que ahora dicen que está sobrepasado por la situación. ¿Es que pensaban que esto no iba a ocurrir,iba a ser todo tan maravilloso como en el filial? Lo estamos viendo en el filial con Isma Piñera,todo era muy bonito en el filial pero se empieza a torcer la cosa y empiezan los nervios.

Estoy convencido que JA no es mal entrenador pero solamente le va a salvar que se aisle totalmente de todo lo de alrededor porque como siga así no solamente fracasará como entrenador sino que lo acaban encontrando un día por la mañana colgado de un árbol de Mareo.

[Tarry]

Ser entrenador en este club, actualmente, es un marrón para cualquiera. Ni un triunvirato de entrenadores como Preciado-Abelardo-Ciriaco sacaría algo positivo de esto.

La afición, el entorno se preocupa más de si hay paquetes, de si jugamos con dos MC defensivos, dos delanteros o su puta madre, mientras haya tantos paraguas que cubran a los gestores, ellos felices y a seguir en la misma línea.

Tenemos un equipo de segunda, dirigido por unos gestores de segunda, con un entorno de segunda, incluida la afición.

Este foro es reflejo de la mediocridad sportinguista.

[Oliete]

Ser entrenador en este club, actualmente, es un marrón para cualquiera. Ni un triunvirato de entrenadores como Preciado-Abelardo-Ciriaco sacaría algo positivo de esto.

La afición, el entorno se preocupa más de si hay paquetes, de si jugamos con dos MC defensivos, dos delanteros o su puta madre, mientras haya tantos paraguas que cubran a los gestores, ellos felices y a seguir en la misma línea.

Tenemos un equipo de segunda, dirigido por unos gestores de segunda, con un entorno de segunda, incluida la afición.

Este foro es reflejo de la mediocridad sportinguista.

Bueno los gestores no pasan de liga de empresas.

[Tarry]

Bueno, en el fútbol moderno, la primera y segunda división son una liga de empresas.

En todo caso puedes dejarlo en un club mediocre dirigido por mediocres, con un entorno mediocre y una afición mediocre.

[Jorge]

El cambio de hoy de JA me recordó a uno que hizo Murias frente al Murcia en la 2° jornada de liga.1-1 en el marcador, el Murcia con un jugador menos y al descanso Murias quita a Gregory para meter a Guerrero y poner a Ricardo León de central.

También Carmona acabó ese día como lateral derecho, si no recuerdo mal.

[mandi72]

pero eso es más q evidente, este vino a sustituir a un cagón y entonces tuvo q tomar el papel contrario, si hubiese venido sustituyendo al taranbaina de Sandoval hubiese venido aquí de técnico rocoso y agerrido pa cortar la sangría de su predecesor

Por lo tanto estamos reconociendo que le influye el entorno como dirían en Barcelona, y está haciendo cosas que a lo mejor no haría y que indirectamente le están influyendo a la hora de tomar ciertas decisiones.Recuerda que cuando se anunció la llegada,las primeras noticias en los periódicos eran sobre los jugadores del filial que subía a los entrenamientos,algo que ya hacía el anterior y ya empezaron las quinielas,con los que iban a jugar llegando incluso a nombrar a Gragera para el primer equipo y a Pedro por supuesto.Ahora como eso no se produce,hay que suavizar la cosa diciendo que no es el momento para subirlos y que al final puede ser peor como le está ocurriendo a Cordero.

Aquí el problema,no es que JA sea mal entrenador,el problema es que entrenar al Sporting en primera división tiene unas exigencias que no tenía en el filial,que las ruedas de prensa no son para dos personas,que tus decisiones las ven 30000/40000 personas porque no solamente las ve la gente que acude al estadio,también las ven por la TV, y antes te veían 300/400. Muchísimos periodistas y el 90% de los aficionados que pedían a JA no habían visto más de 3 ó 4 partidos del filial,ni sabían el estilo de JA,ni conocían a los jugadores,nada más que de leer las alineaciones en los periódicos y ninguno,absolutamente ninguno,salvo cuatro que entienden de fútbol y que van a Mareo sin forofismos sabían que un escenario como el actual se podía presentar para un entrenador totalmente inexperto en estas situaciones, que ve como los que lo apoyaban ya empiezan a dudar de sus decisiones y que ahora dicen que está sobrepasado por la situación. ¿Es que pensaban que esto no iba a ocurrir,iba a ser todo tan maravilloso como en el filial? Lo estamos viendo en el filial con Isma Piñera,todo era muy bonito en el filial pero se empieza a torcer la cosa y empiezan los nervios.

Estoy convencido que JA no es mal entrenador pero solamente le va a salvar que se aisle totalmente de todo lo de alrededor porque como siga así no solamente fracasará como entrenador sino que lo acaban encontrando un día por la mañana colgado de un árbol de Mareo.

A JA y a cualquier entrenador le generan dudas los malos resultados, a no ser que estés de vuelta de todo y tengas una experiencia tremenda en terrenos fanganosos y hostiles. Hace bastantes jornadas nuestro problema era que los delanteros no metían un gol ni por equivocación. Ahora es que regalamos muchísimo atrás y que nos pillan fuera de sitio con muchísima facilidad. Los cambios interminables en el 11 es un síntoma de que no confía en casi nadie de esa plantilla, que las garantías que le ofrecen los futbolistas no son ni las que está obligado el fabricante.

[BONZO]

Por lo tanto estamos reconociendo que le influye el entorno como dirían en Barcelona, y está haciendo cosas que a lo mejor no haría y que indirectamente le están influyendo a la hora de tomar ciertas decisiones.Recuerda que cuando se anunció la llegada,las primeras noticias en los periódicos eran sobre los jugadores del filial que subía a los entrenamientos,algo que ya hacía el anterior y ya empezaron las quinielas,con los que iban a jugar llegando incluso a nombrar a Gragera para el primer equipo y a Pedro por supuesto.Ahora como eso no se produce,hay que suavizar la cosa diciendo que no es el momento para subirlos y que al final puede ser peor como le está ocurriendo a Cordero.

Aquí el problema,no es que JA sea mal entrenador,el problema es que entrenar al Sporting en primera división tiene unas exigencias que no tenía en el filial,que las ruedas de prensa no son para dos personas,que tus decisiones las ven 30000/40000 personas porque no solamente las ve la gente que acude al estadio,también las ven por la TV, y antes te veían 300/400. Muchísimos periodistas y el 90% de los aficionados que pedían a JA no habían visto más de 3 ó 4 partidos del filial,ni sabían el estilo de JA,ni conocían a los jugadores,nada más que de leer las alineaciones en los periódicos y ninguno,absolutamente ninguno,salvo cuatro que entienden de fútbol y que van a Mareo sin forofismos sabían que un escenario como el actual se podía presentar para un entrenador totalmente inexperto en estas situaciones, que ve como los que lo apoyaban ya empiezan a dudar de sus decisiones y que ahora dicen que está sobrepasado por la situación. ¿Es que pensaban que esto no iba a ocurrir,iba a ser todo tan maravilloso como en el filial? Lo estamos viendo en el filial con Isma Piñera,todo era muy bonito en el filial pero se empieza a torcer la cosa y empiezan los nervios.

Estoy convencido que JA no es mal entrenador pero solamente le va a salvar que se aisle totalmente de todo lo de alrededor porque como siga así no solamente fracasará como entrenador sino que lo acaban encontrando un día por la mañana colgado de un árbol de Mareo.

A JA y a cualquier entrenador le generan dudas los malos resultados, a no ser que estés de vuelta de todo y tengas una experiencia tremenda en terrenos fanganosos y hostiles. Hace bastantes jornadas nuestro problema era que los delanteros no metían un gol ni por equivocación. Ahora es que regalamos muchísimo atrás y que nos pillan fuera de sitio con muchísima facilidad. Los cambios interminables en el 11 es un síntoma de que no confía en casi nadie de esa plantilla, que las garantías que le ofrecen los futbolistas no son ni las que está obligado el fabricante.

Si el equipo no regalaba tanto como antes y ataca mejor de lo que lo hacía,quiere decir que está capacitado para hacer las dos cosas,al menos de manera decente.Buscar el equilibrio es lo que debe de buscar el entrenador de turno y ahí radica la dificultad,estoy seguro que está capacitado para ello si deja a un lado factores externos que a lo mejor cree que no le influyen directamente pero sí indirectamente están en sus pensamientos.

Esta frase en su presentación le está condenando: «El equipo que queremos ver es un equipo atrevido, que busque portería rival, que vaya a por los partidos desde el primer minuto y conseguir que la afición se identifique con lo que ve, que guste»

[Avatar]

A JA y a cualquier entrenador le generan dudas los malos resultados, a no ser que estés de vuelta de todo y tengas una experiencia tremenda en terrenos fanganosos y hostiles. Hace bastantes jornadas nuestro problema era que los delanteros no metían un gol ni por equivocación. Ahora es que regalamos muchísimo atrás y que nos pillan fuera de sitio con muchísima facilidad. Los cambios interminables en el 11 es un síntoma de que no confía en casi nadie de esa plantilla, que las garantías que le ofrecen los futbolistas no son ni las que está obligado el fabricante.

Si el equipo no regalaba tanto como antes y ataca mejor de lo que lo hacía,quiere decir que está capacitado para hacer las dos cosas,al menos de manera decente.Buscar el equilibrio es lo que debe de buscar el entrenador de turno y ahí radica la dificultad,estoy seguro que está capacitado para ello si deja a un lado factores externos que a lo mejor cree que no le influyen directamente pero sí indirectamente están en sus pensamientos.

Esta frase en su presentación le está condenando: «El equipo que queremos ver es un equipo atrevido, que busque portería rival, que vaya a por los partidos desde el primer minuto y conseguir que la afición se identifique con lo que ve, que guste»

No es que le esté condenando. Es que es lo mínimo que se le puede pedir a un equipo, que vaya a por los partidos y que la afición se identifique con él.
Vamos lo que pasaba con Preciado y con Abelardo. Lo normal.

[val+1fiutontoquedeloviedo]

Si no hay ningun signo de identidad, no hay identificación posible. Ya trasciende la mmareofilia/fobia y va mucho más allá de si los jugadores son de Blimea o de Camaguey. Cambiando cada seis meses de equipo no hay manera de identificarse con nada, y ellos lo saben de sobra. Hay una cosa en la que Bonzo si tiene razón: cuando el cambio es una constante, se transforma en inestabilidad y por tanto, en la imposibilidad de establecer unos minimos. Pero hasta ahi. Porque para que haya estabilidad no es suficiente con detener la rueda que gira sin fin. Además es imprescindible una intención clara, una determinación. Y nunca la hubo, la hay ni la habrá. Lo que Bonzo no comprende es que esa ausencia de paciencia no es sino el negocio en si mismo.

[BONZO]

Si el equipo no regalaba tanto como antes y ataca mejor de lo que lo hacía,quiere decir que está capacitado para hacer las dos cosas,al menos de manera decente.Buscar el equilibrio es lo que debe de buscar el entrenador de turno y ahí radica la dificultad,estoy seguro que está capacitado para ello si deja a un lado factores externos que a lo mejor cree que no le influyen directamente pero sí indirectamente están en sus pensamientos.

Esta frase en su presentación le está condenando: «El equipo que queremos ver es un equipo atrevido, que busque portería rival, que vaya a por los partidos desde el primer minuto y conseguir que la afición se identifique con lo que ve, que guste»

No es que le esté condenando. Es que es lo mínimo que se le puede pedir a un equipo, que vaya a por los partidos y que la afición se identifique con él.
Vamos lo que pasaba con Preciado y con Abelardo. Lo normal.

Todos los equipos salen al campo a ganar los partidos,unos son más precavidos y otros más atrevidos.Preciado y Abelardo se parecían en el fútbol como un huevo a una castaña.Sandoval también es de los que en teoría salía a por los partidos.Todo es cuestión de gustos.Luego hay abanderados del supuesto buen juego como Setién que critican a los que no lo hacen tan bonito como Pelegrino pero ese es otro tema.

[BONZO]

Si no hay ningun signo de identidad, no hay identificación posible. Ya trasciende la mmareofilia/fobia y va mucho más allá de si los jugadores son de Blimea o de Camaguey. Cambiando cada seis meses de equipo no hay manera de identificarse con nada, y ellos lo saben de sobra. Hay una cosa en la que Bonzo si tiene razón: cuando el cambio es una constante, se transforma en inestabilidad y por tanto, en la imposibilidad de establecer unos minimos. Pero hasta ahi. Porque para que haya estabilidad no es suficiente con detener la rueda que gira sin fin. Además es imprescindible una intención clara, una determinación. Y nunca la hubo, la hay ni la habrá. Lo que Bonzo no comprende es que esa ausencia de paciencia no es sino el negocio en si mismo.

Sí la hubo cuando estuvo Preciado y te recuerdo que tampoco era precisamente un equipo con muchos canteranos y ahí están los resultados.También la hubo con Abelardo,esta vez con gente de cantera y por los motivos que sean y no voy a entrar en eso,esos dos momentos coincidieron con paciencia y apoyo de la grada y también se pasaron por momentos muy difíciles.Entiendo que la gente esté hasta las putas pelotas pero disparar contra todoy contra todos no sirve,disparar a la Presidencia porque por disparar a todo se están jodiendo cosas que podrían servir para este club.

[val+1fiutontoquedeloviedo]

Si no hay ningun signo de identidad, no hay identificación posible. Ya trasciende la mmareofilia/fobia y va mucho más allá de si los jugadores son de Blimea o de Camaguey. Cambiando cada seis meses de equipo no hay manera de identificarse con nada, y ellos lo saben de sobra. Hay una cosa en la que Bonzo si tiene razón: cuando el cambio es una constante, se transforma en inestabilidad y por tanto, en la imposibilidad de establecer unos minimos. Pero hasta ahi. Porque para que haya estabilidad no es suficiente con detener la rueda que gira sin fin. Además es imprescindible una intención clara, una determinación. Y nunca la hubo, la hay ni la habrá. Lo que Bonzo no comprende es que esa ausencia de paciencia no es sino el negocio en si mismo.

Sí la hubo cuando estuvo Preciado y te recuerdo que tampoco era precisamente un equipo con muchos canteranos y ahí están los resultados.También la hubo con Abelardo,esta vez con gente de cantera y por los motivos que sean y no voy a entrar en eso,esos dos momentos coincidieron con paciencia y apoyo de la grada y también se pasaron por momentos muy difíciles.Entiendo que la gente esté hasta las putas pelotas pero disparar contra todoy contra todos no sirve,disparar a la Presidencia porque por disparar a todo se están jodiendo cosas que podrían servir para este club.

Es justo al revés, compañero. La "gente" dispara porque las cosas van mal, y tiene paciencia cuando tienen algo hacia que tenerla. Por los dos equipos que citas, Preciado y Abelardo, nadie daba un duro y sin embargo ambos tuvieron algo que aportar. Recordemos que fueron las excepciones en 25 años de "proyectos" de fula, de proyectos ideados con la intención de ENGAÑAR a la gente. Las dos veces en las que hubo un estamento superior que fiscalizó la SAD, se fue hacia arriba. Las casualidades dejan de serlo cuando se convierten en norma.

[BONZO]

Sí la hubo cuando estuvo Preciado y te recuerdo que tampoco era precisamente un equipo con muchos canteranos y ahí están los resultados.También la hubo con Abelardo,esta vez con gente de cantera y por los motivos que sean y no voy a entrar en eso,esos dos momentos coincidieron con paciencia y apoyo de la grada y también se pasaron por momentos muy difíciles.Entiendo que la gente esté hasta las putas pelotas pero disparar contra todoy contra todos no sirve,disparar a la Presidencia porque por disparar a todo se están jodiendo cosas que podrían servir para este club.

Es justo al revés, compañero. La "gente" dispara porque las cosas van mal, y tiene paciencia cuando tienen algo hacia que tenerla. Por los dos equipos que citas, Preciado y Abelardo, nadie daba un duro y sin embargo ambos tuvieron algo que aportar. Recordemos que fueron las excepciones en 25 años de "proyectos" de fula, de proyectos ideados con la intención de ENGAÑAR a la gente. Las dos veces en las que hubo un estamento superior que fiscalizó la SAD, se fue hacia arriba. Las casualidades dejan de serlo cuando se convierten en norma.

Te estoy diciendo que como la gente no daba un duro por ellos,la gente tuvo paciencia con los equipos,simplemente eso.Ya te dije que no entraba en los motivos.

[val+1fiutontoquedeloviedo]

Resignación y paciencia no son el mismo concepto, Bonzo. Toy tratando de razonar contigo, no te enrroques a la primera.

[val+1fiutontoquedeloviedo]

Pues por eso mismo digo que la cosa va mucho mas alla del eterno debate de la denominación de origen. Aqui el concepto es estafar, no formar ningún equipo. Las dos unicas veces en las que alguien les dificulto la tarea, fracasaron.

[cartmans]

Uno de los mayores problemas que nos lleva a estar como estamos es fruto del futbol moderno. Es casi imposible encontrar profesionales que se mojen, que llegue un momento y se planten o exija algo a los dueños. Ahora todos son profesionales y como tal se comportan, casi ningún entrenador cuestiona las decisiones de sus dirigentes (económicos o deportivos) y se limitan a tirar con lo que les dan o incluso a aceptar cambios y cambios sin sentido.
Preciado de alguna manera sí lo hizo y aunque no logró armar un proyecto duradero al menos parecía que se rodeaba de gente de su confianza a quien creía que podía sacar partido. El otro que pudo armar un proyecto fue Abelardo pero más que fracasar fue complice de su amigo Javierín. El primer año (antes de enterarse que no podría fichar) dijo que necesitaba 5 o 6 fichajes) y aún así consiguió el ascenso pero no con la plantilla que él hubiera deseado, el segundo año tampoco pudo fichar y en cuanto pudo fichar entro en la dinámica lamentable de las 10 o 12 incorporaciones, prescindiendo de la mayoría de jugadores que llevaban al menos dos años cumpliendo y trayendo fichajes de dudoso nivel, fichajes en los que el fue participe directo y que al final nos ha llevado de nuevo a donde estamos.

[nel]

Sin embargu, equipinos como el Eibar, con sus 2-3 fichaxes cada temporada, ehí sigue "penando y pasándoles putes" (ironía on) en Primera.
Ah y sin cantera

[val+1fiutontoquedeloviedo]

No interesa fidelizar, ye un concepto que se estudia en marketing de toda la vida. Ya se estudiaba cuando se llamaben peritos mercantiles. Al producto hay que quitai el valor añadido pa que su trascendencia y su vida util sea la justa, la producción no puede parar. Un ejemplo claro lo tenemos en la industria discográfica. Metralla que lo pete pero solo hoy, porque mañana te tengo que enjaretar otra mierda.

[favallis]

Hay que llamar a un exorcista, algo hay en este club que lo necesita.

Nico que en el Sporting fue el blanco de las iras triunfando con el Getafe, jugadores que aquí parecían paquetes rindiendo bien en otros sitios, jugadores que parecían determinantes en otros clubs aquí son paquetes, un entrenador que parecía un mago con el B en cuanto coge las riendas del primer equip parece cualquier cosa menos un entrenador.

Un exorcista o quemar el Molinón, Mareo con nalpam y sobre sus ruinas volver a construir todo.

El asturiano Nico Rodríguez, a punto de ser destituido en el Getafe

Nico Rodríguez tiene sus horas contadas en el Getafe. La directiva que preside Ángel Torres ha tomado la decisión de destituir al asturiano como director deportivo antes incluso de la conclusión de la temporada.

El exdirector deportivo del Sporting llegó este verano al club azulón procedente del Albacete. Fue una apuesta del técnico José Bordalás, que lo conocía de la etapa de ambos en el Alcorcón. Sin embargo, la labor de Nico Rodríguez no ha cumplido las expectativas ni convencido a Torres, un presidente que habitualmente acapara las gestiones deportivas en la entidad. Desde algunos sectores se apunta que el posible sustituto del técnico asturiano podría ser Braulio, actual responsable de la parcela deportiva en Osasuna.