Noticias de Gijón

[RIP]

Pues sí, igual que se dotó de bares y sidrerías porque es una ciudad llena de borrachos

[RIP]

VOX y PP en Torrelodones van a calzón quitau y no pasa nada

[Eurosporting]

Te digo exactamente lo mismo.

¿Qué elementos totalitarios tiene Podemos?

Empezando ya porque forma parte de el un partido llamado antisistema. Siguiendo por su poco respeto a la propiedad privada y su gusto reconocido por querer el control de los medios para llevar a cabo su "revolucion". Su nulo respeto por las leyes y por los jueces o incluso por la policía. Si no son un partido poco democrático poco le falta. Además pese a que chulea de su democracia interna son el partido más controlado desde arriba de España con mucha diferencia, sólo hay que ver las purgas que hacen, empezando por asturias. Y vox por qué es totalitario?

[Arronidaeco]

Euronivel... Podemos ye totalitariu, Vox non.

[Sonrrom]

¿Qué elementos totalitarios tiene Podemos?

Empezando ya porque forma parte de el un partido llamado antisistema. Siguiendo por su poco respeto a la propiedad privada y su gusto reconocido por querer el control de los medios para llevar a cabo su "revolucion". Su nulo respeto por las leyes y por los jueces o incluso por la policía. Si no son un partido poco democrático poco le falta. Además pese a que chulea de su democracia interna son el partido más controlado desde arriba de España con mucha diferencia, sólo hay que ver las purgas que hacen, empezando por asturias. Y vox por qué es totalitario?

1. Ser antisistema, per se no tiene absolutamente nada de totalitario. Ni de totalitario ni de no totalitario. Oponerse a un sistema es ser antisistema. Solo eso. Además Podemos no creo que sea antisistema ya que se ha convertido en parte de dicho sistema.
2.Podemos respeta la propiedad privada. ¿De dónde te sacas que no lo hace? Si hasta el comunismo soviético, tan lejos de Podemos como Nueva York de Sidney, respetaba la propiedad privada.
3.Podemos jamás habló de controlar él los medios sino de que los medios deberían tener organismos de control independientes precisamente para evitar la formación de oligopolios y, consecuentemente, como ya ocurre en España, el fin de la libertad de prensa. Como ves, la medida precisamente un carácter totalitario no tiene.
4.Hablas de la revolución de Podemos. ¿Qué revolución? Podemos está en el gobierno. ¿Cuándo ha hablado de revolución Podemos o alguno de sus responsables orgánicos? ¿Salía la palabra revolución en el programa electoral?
5.No respetar las leyes no te convierte inmediatamente en algo totalitario. Por otro lado, ¿puedes ponerme algún ejemplo del "nulo respeto por las leyes" de Podemos?
6.Digo lo mismo respecto a los jueces y la policía. No respetar a los jueces y a la policía no tiene por qué llevar parejo un carácter totalitario. Pero es que me gustaría saber por qué dices que Podemos no los respeta. ¿Qué es respetarlos? ¿Podrías desarrollar el concepto, por favor?
7.Todos los partidos tienen líos internos, todos los partidos hacen purgas pero no todos los partidos lo airean. Precisamente es ese carácter democrático de Podemos el que hace que todo se vea más. Me pones el ejemplo de Asturias y voy a seguir con él. Covadonga Tomé se enfrentó a la dirección abiertamente e incluso faltó por momentos a su deber como candidata y aún así fue la candidata porque se respetaron los procesos internos. ¿Es eso totalitario?

En el siguiente post te respondo a por qué VOX si es totalitario.

[Zelig]

No respetar INCLUSO a la policía. Interesante.

[Eurosporting]

Mira paso ya de discutir más con vosotros. Evidentemente a Pablo iglesias no le vas a convencer jamás de que podemos esta casi fuera de la democracia. Y a vosotros lo mismo. Si yo te digo que podemos tiene un deje totalitario porque quiere controlar los medios y tu me dices que eso no es totalitario no tengo más que decir. No hay nada más totalitario que que el estado controle los medios, y eso es exactamente lo que quiere ese partido. Vox nunca le oí tal cosa.

Sobre incluso a la policía, o respeto a las decisiones de los jueces, que pasa? Miento también? Creo que es el primer país del mundo civilizado en el que tenemos vicepresidentes del gobierno y ministros que no respetan las decisiones judiciales y no sólo eso, llaman fascistas a los jueces.

Dicho esto no voy a discutir más con vosotros de por que vox y podemos son similares. Lo mismo que me cansa discutir con uno de vox por que ojalá nunca gobierne vox. Los extremistas son extremistas por algo, y aquí unos cuantos lo sois aunque no lo creáis.

[Sonrrom]

Vox es totalitario porque:

1. Defienden un monismo sociólogo. Pese a que VOX constantemente habla de libertad, en realidad su visión del individuo dentro de la sociedad es monolítica. El individuo no tiene otro papel que el de ser un sujeto social encerrado dentro de unos postulados tremendamente limitantes: una sola visión del hombre, heterosexual y masculino, y de la mujer, obediente, cuidadora y familiar, pero también de la lengua y la cultura, que no pueden ser otra que la castellana y el idioma castellano, etc.

2.A la hora de hacer política, VOX promueve la antidemocracia, a través de la desmovilización y el miedo. ¿Cómo lo hace? Enfangando. A través de la calumnia, la mentira y la construcción de un relato falaz desde unos medios de comunicación que domina porque pertenecen a sus mismos amos. Se trata de que la mayoría social piense aquello de "son todos iguales" para que así ellos, pese a estar respaldados por una minoría, alcancen el poder en medio de la indiferencia y la perdida de prestigio de las instituciones.
3.VOX es tradicionalista en cuanto a que rechaza lo moderno. Su pasión por la tierra, la caza y los toros recuerda mucho al "Blut und Boden", es decir, la sangre y tierra de los nacional socialistas. Ese rechazo a lo moderno implica a su vez un rechazo a la ciencia, a la razón y a la ilustración. VOX niega el cambio climático, niega las dinámicas medioambientales, niega los postulados científicos porque VOX es irracionalista.
4.VOX apela a la acción por la acción, es decir, a la víscera. Para VOX pensar, tener actitudes críticas, es algo negativo, es traición a su idea de Patria y de sociedad. De ahí que persigan constantemente a los intelectuales. Acaban de llegar a Gijón y ya han comenzado una caza de brujas en ese tema.
5.VOX promueve el natural miedo a la diferencia. Miedo al migrante, miedo al extranjero, miedo al homosexual, miedo a la mujer empoderada, etc.
6.VOX se alimenta de la frustración. Del miedo a vivir en un mundo que cada vez es más líquido y más impredecible. Del miedo a la presión de los grupos subalternos, especialmente del feminismo. Para VOX el feminismo es una amenaza.
7.VOX es "patriota". A los que carecen de una identidad social cualquiera, VOX les dice que su único privilegio es el más vulgar de todos, haber nacido en un mismo país. Además, los únicos que pueden ofrecer una identidad a la nación son los enemigos. De esta forma en la raíz de la psicología de VOX está la obsesión por el complot, en este caso por Soros, China, el gran remplazo o cualquier otra absurda teoría conspiranoica. Así, el seguidor de VOX se siente asediado. Del exterior, si, pero también del interior: independentistas catalanes, "etarras", feministas, ecologistas, animalistas...todos ellos son calificados de enemigos y, en cuanto se alcanza el poder, son perseguidos desde las instituciones.
8.VOX es violento. Ama la violencia. Rinde culto a la violencia. De forma obsesiva defiende y utiliza a aquellas partes del estado cuyo cometido es el de ejercer el monopolio de la violencia: policía, ejército, jueces... mientras que desprecia al resto, a quienes cuidan, quienes educan o piensan. Para VOX el estado solamente es un instrumento de violencia.
9.VOX es elitista. Ser elitista no tiene por qué ser intrínsecamente totalitario. Pero VOX tiene ese "elitismo popular" tan típico de los totalitarismos fascistas. El líder sabe que su fuerza se basa en la debilidad de las masas, que son tan débiles que necesitan alguien que los domine. Así, VOX es tremendamente jerárquico, basado en un modelo totalmente contrario al democrático. Un modelo militar en el que los cargos llegan por designación del jefe y en el que cada lider subordinado desprecia a sus subalternos y se comporta como un tirano.
10.VOX es machista. VOX está en un estado de "guerra" permanente. En ese estado se ensalza la figura del héroe, del macho alfa, fuerte, violento, masculino. Por eso también desprecian a los homosexuales.
11.VOX usa constantemente un populismo cualitativo. Así, si cuatro tertulianos bien pagados o cuatro influencers mejor pagados aún muestran vehementemente una opinión (siempre s favor de VOX), VOX la interpreta como la voz del pueblo. Hasta el punto de enfrentarlo como plebiscito frente a las decisiones de los órganos parlamentarios o el gobierno. Da igual que el parlamento español esté a favor mayoritariamente de la Ley de Igualdad o de cualquier otra, el pueblo no habla en el parlamento sino en las redes sociales.
12.VOX usa un discurso pobre, sin criterio. Es un huevo vacío, una cáscara. Ni tan siquiera tiene programa electoral. No tiene tampoco un plan para gobernar España o, de tenerlo, se le desconoce. Porque VOX no busca el debate, no busca el enriquecimiento cultural y la disidencia. VOX busca limitar los instrumentos de razonamiento social de los individuos mediante el uso de simplismos y la apelación a la víscera. Sus textos y sus lemas tienen un léxico pobre y una sintaxis elemental. Parecen escritos por un niño de primaria. Y no es gratuito.

La mayoría de estos rasgos los identificó Umberto Eco como típicos de cualquier fascismo. Y VOX los cumple porque es fascista. Y como cualquier fascismo es totalitario, peligroso y , si algún día alcanza el poder, supone un suicidio social.

[Eurosporting]

Vamos que vox es totalitario porque te sale de los cojones y podemos no lo es porque te gusta lo que dice. Ahora que pase uno se vox a hacer copia y pega de lo tuyo y decir que todos son totalitarios menos vox porque se le pone en los cojones tb.

[Sonrrom]

Mira paso ya de discutir más con vosotros. Evidentemente a Pablo iglesias no le vas a convencer jamás de que podemos esta casi fuera de la democracia. Y a vosotros lo mismo. Si yo te digo que podemos tiene un deje totalitario porque quiere controlar los medios y tu me dices que eso no es totalitario no tengo más que decir. No hay nada más totalitario que que el estado controle los medios, y eso es exactamente lo que quiere ese partido. Vox nunca le oí tal cosa.

Sobre incluso a la policía, o respeto a las decisiones de los jueces, que pasa? Miento también? Creo que es el primer país del mundo civilizado en el que tenemos vicepresidentes del gobierno y ministros que no respetan las decisiones judiciales y no sólo eso, llaman fascistas a los jueces.

Dicho esto no voy a discutir más con vosotros de por que vox y podemos son similares. Lo mismo que me cansa discutir con uno de vox por que ojalá nunca gobierne vox. Los extremistas son extremistas por algo, y aquí unos cuantos lo sois aunque no lo creáis.

Yo no he dicho que defender el control estatal de los medios no sea totalitario. No pongas en mi boca cosas que no he dicho. Lo que he dicho es que Podemos jamás ha defendido eso y te invito a que, si acusas a Podemos de ello,, lo demuestres. En cuanto a VOX, éstos no lo dicen, lo hacen. Vetan medios de comunicación a sus actos y mítines, retiran subvenciones y dejan de contratar a quienes tienen "sesgo de izquierda", etc.
En cuanto al respeto a las decisiones judiciales, fijate si Podemos las respeta que hasta respetó un atropello democrático por parte de la judicatura contra un diputado. Otra cosa es que pretendas que los políticos no critiquen a los jueces. La separación de poderes, algo que en España ni está ni se le espera, también va de eso, de que los jueces no sean impunes pues ellos también se equivocan a veces, actúan de mala fe otras y hacen política la mayoría. No son ni deben ser santones intocables. Una judicatura haciendo lawfare, embravecida e impune, eso si es un síntoma de totalitarismo.

[Sonrrom]

Vamos que vox es totalitario porque te sale de los cojones y podemos no lo es porque te gusta lo que dice. Ahora que pase uno se vox a hacer copia y pega de lo tuyo y decir que todos son totalitarios menos vox porque se le pone en los cojones tb.

Por que me sale de los cojones no. Creo que te lo he argumentado e incluso te he dado fuentes. Eres tú el que está hablando al sabor de la boca.

Por cierto, ¿cuántas de esas cosas que he dicho las puedes atribuir a Podemos?

[Zelig]

Euro, lo de que a la policía se la respeta es una cosa muy totalitaria en sí. Entiendo tu punto con los jueces o los medios, donde la tendencia a arrimar al ascua a la derecha es notoriamente masiva, pero que querer "controlar"eso es moverse en terreno muy pantanoso.

Pero la policía no es uno de los poderes oficiales del estado ni "el cuarto poder". Su labor es de músculo que ejecuta lo que el poder le pide sin cuestionarse absolutamente nada, aunque sea dar porrazos a un pensionista o adolescente que pase por ahí. Además, protegidos por una ley infame como la mordaza (que este gobierno vergonzosamente no solo no ha tocado sino que la ha aplicado más que el anterior) donde el ciudadano queda a merced de lo hijo de puta o buena persona que sea el uniformado que tenga en frente.

La policía no merece respeto per se. Ha de ganarse el respeto con su comportamiento en el día a día. Yo no creo que haya un gran problema en España, ni mucho menos, con la policia pero en algunos países es mejor que no te toque tratar con ellos. Y no me refiero solo a países con cuerpos policiales abiertamente corruptos sino a cualquier sitio donde haya un gobierno reaccionario con el que sea factible que los policías se vengan arriba sintiéndose intocables.

Con la policía se convive. No están ahí por su bondad, ética o intelectualisad. Insisto: son un cuerpo cuya función es mantener el orden establecido por el gobierno de turno sin cuestionarse nada.

[Zelig]

Y con respecto a lo que dice Sonrrom, creo que hay muchos pájaros y flores adornando la relación de podemos con jueces y periodistas.

Una cosa es denunciar publicamebte casos de lawfare o mala práctica en general y otra son los "se reducen condenas porque los jueces son fachas" o estar todo el día hablando de medios fascistas con periodistas fascistas y luego patrocinar medios alternativos de.pura propaganda sonrojante como fue la última hora o canal red, a los que llaman plurales y a mí soloe generan un "que me quede como estoy".

[sporting200]

Vamos que vox es totalitario porque te sale de los cojones y podemos no lo es porque te gusta lo que dice. Ahora que pase uno se vox a hacer copia y pega de lo tuyo y decir que todos son totalitarios menos vox porque se le pone en los cojones tb.

Por que me sale de los cojones no. Creo que te lo he argumentado e incluso te he dado fuentes. Eres tú el que está hablando al sabor de la boca.

Por cierto, ¿cuántas de esas cosas que he dicho las puedes atribuir a Podemos?

1, 2, 4, 9, 11 y 12 seguro. La 5 y 10 adaptada a sus ideales, la 7 si hablamos de Pais Vasco, Cataluña, "Paises Valencianos" o Galicia, de la 8 han tirado a la mínima que han podido estando ellos en el poder.

[val+1fiutontoquedeloviedo]

Pero nazis no somos todos ya?

No se puede hablar nada en serio con vosotros

[Sonrrom]

Y con respecto a lo que dice Sonrrom, creo que hay muchos pájaros y flores adornando la relación de podemos con jueces y periodistas.

Una cosa es denunciar publicamebte casos de lawfare o mala práctica en general y otra son los "se reducen condenas porque los jueces son fachas" o estar todo el día hablando de medios fascistas con periodistas fascistas y luego patrocinar medios alternativos de.pura propaganda sonrojante como fue la última hora o canal red, a los que llaman plurales y a mí soloe generan un "que me quede como estoy".

Resulta evidente que en una partitocracia como ésta los partidos políticos, todos, incluido Podemos, juegan bastante sucio con respecto a los medios de comunicación. Ahora bien, de ahí a ser totalitario hay un trecho.

[Sonrrom]

Por que me sale de los cojones no. Creo que te lo he argumentado e incluso te he dado fuentes. Eres tú el que está hablando al sabor de la boca.

Por cierto, ¿cuántas de esas cosas que he dicho las puedes atribuir a Podemos?

1, 2, 4, 9, 11 y 12 seguro. La 5 y 10 adaptada a sus ideales, la 7 si hablamos de Pais Vasco, Cataluña, "Paises Valencianos" o Galicia, de la 8 han tirado a la mínima que han podido estando ellos en el poder.

Si me lo desarrollas igual me convences.

[sporting200]

1, 2, 4, 9, 11 y 12 seguro. La 5 y 10 adaptada a sus ideales, la 7 si hablamos de Pais Vasco, Cataluña, "Paises Valencianos" o Galicia, de la 8 han tirado a la mínima que han podido estando ellos en el poder.

Si me lo desarrollas igual me convences.

1 - Solo conciben su manera de pensar, en caso contrario no tardan en llamarte fascista ya seas Ciudadanos, PP o VOX. Incluso seguro que llamaron fascista a alguno del PSOE. Cualquier acción que vaya contra sus ideales es algo reaccionario o fascista, el avance de la extrema derecha, imposible negociar nada.
2 - Relacionado con 1, igual en sus inicios en 2014 no, pero desde hace bastante su discurso se basa en parar a la extrema derecha siendo eso todo a la derecha del PSOE. Da igual lo que suceda, el mundo está contra ellos porque es facha. ¿Hacemos una chapuza de ley por la que salen violadores a la calle? No, eso es mentira, ni una condena se ha reducido y si lo hubo es que es una conspiración de todos los jueces del país contra nosotros.
4 - Relacionado con la 1, pero con quedarme dentro del partido es suficiente. Todos los miembros que fueron críticos con el círculo íntimo de su primer secretario general Pablo Iglesias fueron purgados de forma continua. De aquella democracia interna de los primeros año quedó algo como los referendum de Franco. Esto ha sido una de las razones de su desaparición.
5 - Lo que puse en el 2.
7 - Si bien no cree en ese nacionalismo español de VOX, son los primeros en defender las nacionalidades de, sobre todo, Euskadi y Catalunya, apoyando que sean dos regiones privilegiadas con respecto al resto del país porque tienen un ADN superior supongo. Esto fue un trasvase de votos que normalmente apoyaban a PSOE que pasaron a Podemos y ahora a Bildu y BNG y eventualmente ERC y CUP cuando desaparezcan los comunes.
8 - Alarma anti-fascista a la mínima que sale un resultado electoral que no nos gusta, salir a la calle, denuncias ante cualquier acto, ya sea verdad o mentira, apoyos de escraches... El ridículo del, de aquella vicepresidente del gobierno, por una pintada de hacía meses en una carretera de Lena aun resuena.
9 - En el partido de asciendo siendo leal al jefe, si no eres leal a la calle. Existen posiciones de poder muy marcadas. Ser la novia del jefe también garantizaba un billete VIP a los puestos de poder. Si hablamos de Botella está bien porque es una facha, si hablamos de Montero es machismo.
10 - PODEMOS defiende esa misma imagen del hombre que dices que defiende VOX pero desde una perspectiva negativa. El hombre es un villano, macho alfa dominador (bueno, Pablo era macho alfa bueno), fuera, violento, masculino y que hay que acabar con él.
11 - Bueno, esto lo puedes aplicar a cualquier partido. La voz del pueblo son que un tweet de Irene Montero poniendo a parir a los jueces tiene 5.000 retweets.
12 - Cualquier discurso de Podemos es muy vacío, lleno de siempre de los mismos palabros que perdieron el significado. En sus primeros años Pablo Iglesias era un buen orador y sus discursos aunque fuesen mentira estaban bien hechos. En los últimos años nada, siempre dicen las mismas chorradas que no se traga nadie.

Y por todo esto y más que hay pues han desaparecido de facto.

[Cantinflas]

La delgada línea roja que separa a populistas extremistas, tan llena de matices como abundante en explicaciones en blanco y negro...

Lo que si me queda claro es que ambos tienen cabida en un sistema democrático, es lo que hay. Lo segundo que me queda claro es que ambos lanzan discursos tóxicos y de odio.

[Eurosporting]

El tarries siempre acertado. Tenías que haber sido el Albert rivera. Mi voto lo tenias.

A todo esto. Quien va a recibir el tren negro, el calbo fascita?