Reformas en El Molinon
Re: Reformas en El Molinon
Pues yo lo veo distinto. Creo que es indudable que tener un evento así haría necesario mejorar las infraestructuras. Que, por otra parte, ya vemos que no hacen de otra forma (metrotren, estación íntermodal, mejoras en los accesos…). Creo que los antecedentes en España van más en esa línea.
Si mañana se tiene que elegir donde poner el huevo, estoy seguro que se valorará dar una imagen buena al exterior antes que llevar la pasta a lugares que no van a estar dentro de la candidatura.
Es que además no estamos hablando de algo sobre lo que pueda plantearse su no utilización posterior. Hablamos de cosas esenciales (estaciones) o medio construidas (metrotren) que están paralizadas. No se trata de montar una autopista a Oviedo de 10 carriles…
En cuanto al estadio, es parecido. Está claro que hay que meter dinero para reformarlo y se plantea algo modular que tenga un aforo de 32.000 personas después del Mundial. No me parece una locura.
Lo que no tiene sentido es tener lo que hay ahora y pretender gastar en poner parches que ya vemos que duran lo que duran.
Si mañana se tiene que elegir donde poner el huevo, estoy seguro que se valorará dar una imagen buena al exterior antes que llevar la pasta a lugares que no van a estar dentro de la candidatura.
Es que además no estamos hablando de algo sobre lo que pueda plantearse su no utilización posterior. Hablamos de cosas esenciales (estaciones) o medio construidas (metrotren) que están paralizadas. No se trata de montar una autopista a Oviedo de 10 carriles…
En cuanto al estadio, es parecido. Está claro que hay que meter dinero para reformarlo y se plantea algo modular que tenga un aforo de 32.000 personas después del Mundial. No me parece una locura.
Lo que no tiene sentido es tener lo que hay ahora y pretender gastar en poner parches que ya vemos que duran lo que duran.
Re: Reformas en El Molinon
En Gijón ya hubo un estadio de 40.000 espectadores que parece que se nos olvida
- ESCURRIDIZO
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Re: Reformas en El Molinon
Respecto al proyecto de nuevo estadio, una cosa que me preocupaba era como se pasa de 42000 asientos a 32000 de manera modular. Cuando leí que se eliminaban del anillo superior cuando temía algo en el inferior, me pareció excelente idea. En general me gusta.
De todo lo demás que son muchas cosas, mis sensaciones porque información no tengo son:
Mundial sí, infraestructuras sí. Mundial no, todo igual hasta el 2030 mientras se enredan con que si se piragüea en el piles o no.
Todo ese tema de los 50M me parece mentira y una excusa de un grupo de incapaces que posiblemente queden en evidencia si EC no lo evita. No saben y entonces no quieren y el mundial les obligaría a dar pasos de gigante en temas super parados como la estación de tren/autobuses/intemodal, metrotren (esto en Gijón además del estadio), trenes que entren en los tuneles, que la feve funcione, aeropuerto, etc. Asturias lleva un retraso de muchos años con otras comunidades y es la oportunidad perfecta para cerrar algo la brecha porque ni así nos pondríamos al día. Sí ni hay mundial, no quiero imaginar lo atrasados que estaremos en el 2030 y a partir de esa fecha, vuelta la burra al trigo porque la nueva excusa será que como hubo mundial en España, el gobierno central no tiene cash. Todo perfecto para incapaces. 2 legislaturas y media sin dar pasos adelante.
Dicho esto, sería una sorpresa que Gijón y Asturias siguieran adelante el próximo día 23. Confianza 0
De todo lo demás que son muchas cosas, mis sensaciones porque información no tengo son:
Mundial sí, infraestructuras sí. Mundial no, todo igual hasta el 2030 mientras se enredan con que si se piragüea en el piles o no.
Todo ese tema de los 50M me parece mentira y una excusa de un grupo de incapaces que posiblemente queden en evidencia si EC no lo evita. No saben y entonces no quieren y el mundial les obligaría a dar pasos de gigante en temas super parados como la estación de tren/autobuses/intemodal, metrotren (esto en Gijón además del estadio), trenes que entren en los tuneles, que la feve funcione, aeropuerto, etc. Asturias lleva un retraso de muchos años con otras comunidades y es la oportunidad perfecta para cerrar algo la brecha porque ni así nos pondríamos al día. Sí ni hay mundial, no quiero imaginar lo atrasados que estaremos en el 2030 y a partir de esa fecha, vuelta la burra al trigo porque la nueva excusa será que como hubo mundial en España, el gobierno central no tiene cash. Todo perfecto para incapaces. 2 legislaturas y media sin dar pasos adelante.
Dicho esto, sería una sorpresa que Gijón y Asturias siguieran adelante el próximo día 23. Confianza 0
Re: Reformas en El Molinon
Los que lo vivisteis, se notó mejoría en Gijón tras el mundial del 82? Porque igual pensamos que por haber mundial la ciudad va a cambiar mucho y no es para tanto.
En Barcelona después de los JJOO parece que sí. Otros eventos mundiales como las Expo de Sevilla o Zaragoza no sé qué beneficios a la ciudad dejarían.
PD: Yo en el 82 andaba por el mundo pero no era consciente de ello jajaja.
En Barcelona después de los JJOO parece que sí. Otros eventos mundiales como las Expo de Sevilla o Zaragoza no sé qué beneficios a la ciudad dejarían.
PD: Yo en el 82 andaba por el mundo pero no era consciente de ello jajaja.
Re: Reformas en El Molinon
Con la sede del Mundial, el Ayuntamiento estaría obligado a:
- Cumplir su parte en la financiación acordada en el Convenio para la integración ferroviaria en Gijón (Metrotren + intermodal)
- Asumir las exigencias de la FIFA (seguridad, limpieza, seguros, Fan Zone...). Todo ello sin recaudar un duro en tasas o licencias al promotor.
- Participar en la financiación de la remodelación del estadio siendo el propietario (cuota principal de participación)
Todo eso, de manera simultánea y sin contar con las adecuaciones que necesitaría la ciudad para albergar un evento de esas características que también cuestan dinero.
La aportación estatal, sea del montante que sea, estoy absolutamente convencido de que se camuflará para finalizar compromisos no cumplidos hasta ahora por Fomento (Plan de Cercanías, Lloreda - Veriña, accesos al Musel y finalización del Metrotren)
Si sumamos las obligaciones del Ayuntamiento, no me cabe la menor duda que hablamos de 90 millones de euros, sin despeinarse (pongamos 30 millones por compromiso) Veo esas cifras absolutamente fuera del alcance de un Ayuntamiento como Gijón, salvo aumentando el endeudamiento al límite legal, subiendo los impuestos de manera brutal, fulminando servicios, vendiendo patrimonio... Recuerdo que el capítulo de inversiones municipal es de 27 millones anuales para las necesidades de la ciudad y de la zona rural.
Si eso supone que se me encasille en el carro de los vieyos repunantes que no quieren hacer nada, asumo el riesgo.
- Cumplir su parte en la financiación acordada en el Convenio para la integración ferroviaria en Gijón (Metrotren + intermodal)
- Asumir las exigencias de la FIFA (seguridad, limpieza, seguros, Fan Zone...). Todo ello sin recaudar un duro en tasas o licencias al promotor.
- Participar en la financiación de la remodelación del estadio siendo el propietario (cuota principal de participación)
Todo eso, de manera simultánea y sin contar con las adecuaciones que necesitaría la ciudad para albergar un evento de esas características que también cuestan dinero.
La aportación estatal, sea del montante que sea, estoy absolutamente convencido de que se camuflará para finalizar compromisos no cumplidos hasta ahora por Fomento (Plan de Cercanías, Lloreda - Veriña, accesos al Musel y finalización del Metrotren)
Si sumamos las obligaciones del Ayuntamiento, no me cabe la menor duda que hablamos de 90 millones de euros, sin despeinarse (pongamos 30 millones por compromiso) Veo esas cifras absolutamente fuera del alcance de un Ayuntamiento como Gijón, salvo aumentando el endeudamiento al límite legal, subiendo los impuestos de manera brutal, fulminando servicios, vendiendo patrimonio... Recuerdo que el capítulo de inversiones municipal es de 27 millones anuales para las necesidades de la ciudad y de la zona rural.
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Re: Reformas en El Molinon
Yo lo veo como tu, salvo que la fiesta la pagara el gobierno central en su mayor parte, cosa que dudo. Sólo hay que ver que todos los grupos son escépticos, y dudo que sea que todos son unos vagos, hasta la oposición. Y lo de la comparación con otras ciudades... Madrid bcn Bilbao seguro que pueden afrontar esos gastos, pero déjame dudar que la coruña o murcia tb. Si viven en los mundos de yupi o les importa un carajo quebrar su ayuntamiento ya no lo se.Aciana escribió: ↑16 Feb 2024, 16:43Con la sede del Mundial, el Ayuntamiento estaría obligado a:
- Cumplir su parte en la financiación acordada en el Convenio para la integración ferroviaria en Gijón (Metrotren + intermodal)
- Asumir las exigencias de la FIFA (seguridad, limpieza, seguros, Fan Zone...). Todo ello sin recaudar un duro en tasas o licencias al promotor.
- Participar en la financiación de la remodelación del estadio siendo el propietario (cuota principal de participación)
Todo eso, de manera simultánea y sin contar con las adecuaciones que necesitaría la ciudad para albergar un evento de esas características que también cuestan dinero.
La aportación estatal, sea del montante que sea, estoy absolutamente convencido de que se camuflará para finalizar compromisos no cumplidos hasta ahora por Fomento (Plan de Cercanías, Lloreda - Veriña, accesos al Musel y finalización del Metrotren)
Si sumamos las obligaciones del Ayuntamiento, no me cabe la menor duda que hablamos de 90 millones de euros, sin despeinarse (pongamos 30 millones por compromiso) Veo esas cifras absolutamente fuera del alcance de un Ayuntamiento como Gijón, salvo aumentando el endeudamiento al límite legal, subiendo los impuestos de manera brutal, fulminando servicios, vendiendo patrimonio... Recuerdo que el capítulo de inversiones municipal es de 27 millones anuales para las necesidades de la ciudad y de la zona rural.
Si eso supone que se me encasille en el carro de los vieyos repunantes que no quieren hacer nada, asumo el riesgo.
Re: Reformas en El Molinon
Yo por lo que he mirado, Murcia está medio descartada y tampoco parece que haya un gran interés en la ciudad por ser sede.
Lo que sí me flipa es lo de Coruña, que van a montar un megaestadio (supuestamente aunque no les den el Mundial) y a hacer no se cuántas cosas, con el equipo en tercera. Supongo que será por las elecciones, porque me parece un despropósito.
Entiendo que en ciudades de más de 500.000 habitantes (aunque lo de Zaragoza y Valencia con los nuevos estadios, habrá que ver) o con una infraestructura turística muy consolidada , pues igual esta fiesta es rentable, pero en ciudades pequeñas el retorno de la inversión es más que dudoso
Lo que sí me flipa es lo de Coruña, que van a montar un megaestadio (supuestamente aunque no les den el Mundial) y a hacer no se cuántas cosas, con el equipo en tercera. Supongo que será por las elecciones, porque me parece un despropósito.
Entiendo que en ciudades de más de 500.000 habitantes (aunque lo de Zaragoza y Valencia con los nuevos estadios, habrá que ver) o con una infraestructura turística muy consolidada , pues igual esta fiesta es rentable, pero en ciudades pequeñas el retorno de la inversión es más que dudoso
Re: Reformas en El Molinon
Yo sigo preguntandome porque Foro ha estado 8 meses viéndolas venir, diciendo que sí a todo, saliendo en las fotos, firmando un protocolo hace 2 semanas y de repente 2 días después de presentarse el proyecto del estadio se dan cuenta que hay que poner mucha pasta. En ese tiempo en ningún momento han dicho hasta donde podían llegar ni consta que hayan hecho un estudio serio de los gastos y beneficios reales. Todos agradeceríamos que salieran a explicarlo.
Re: Reformas en El Molinon
Tengo la impresión que el ayuntamiento estaba esperando a que Orlegi dijera cuántos inversores traía y Orlegi esperaba que el ayuntamiento y Principado dijeran que iban a poner la pasta para buscar los inversores. Y unos por otros la casa sin barrer.cartmans escribió: ↑16 Feb 2024, 18:28Yo sigo preguntandome porque Foro ha estado 8 meses viéndolas venir, diciendo que sí a todo, saliendo en las fotos, firmando un protocolo hace 2 semanas y de repente 2 días después de presentarse el proyecto del estadio se dan cuenta que hay que poner mucha pasta. En ese tiempo en ningún momento han dicho hasta donde podían llegar ni consta que hayan hecho un estudio serio de los gastos y beneficios reales. Todos agradeceríamos que salieran a explicarlo.
Aunque leí por ahí que el Principado y ayuntamiento no hablaban del presupuesto hasta saber si son sede y si esto es verdad me parece de una ignorancia supina.
Re: Reformas en El Molinon
Dice la alcaldesa de Zaragoza que el impacto en la ciudad según su estudio es de 350 millones de euros y bueno..retiro lo de que quería estudios económicos aunque se fliparan porque vamos
- kierchista
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Re: Reformas en El Molinon
Todo empezó con la reconversión y la dilapidación de los fondos mineros a nivel regional.
Yo temo que aunque les dieran un cheque de 200 kilos, los políticos, el sistema, da igual el partido, quebrasen el ayuntamiento, les timarían con los sobrecostes o sabe dios.
Yo temo que aunque les dieran un cheque de 200 kilos, los políticos, el sistema, da igual el partido, quebrasen el ayuntamiento, les timarían con los sobrecostes o sabe dios.
Re: Reformas en El Molinon
Los socialistas de todos los partidos.
Re: Reformas en El Molinon
Yo nunca he tenido la percepción de que decían que sí a todo. Un ejemplo de declaraciones de julio de 2022, aún en la oposición:cartmans escribió: ↑16 Feb 2024, 18:28Yo sigo preguntandome porque Foro ha estado 8 meses viéndolas venir, diciendo que sí a todo, saliendo en las fotos, firmando un protocolo hace 2 semanas y de repente 2 días después de presentarse el proyecto del estadio se dan cuenta que hay que poner mucha pasta. En ese tiempo en ningún momento han dicho hasta donde podían llegar ni consta que hayan hecho un estudio serio de los gastos y beneficios reales. Todos agradeceríamos que salieran a explicarlo.
Foro ve otras urgencias antes de ser sede del Mundial 2030
"Ascender y crear un proyecto de futuro debería ser la prioridad", dice Martínez Salvador
https://www.lne.es/sporting/2022/07/09/ ... 45628.html
Irarragorri pide «un paso distinto» y Moriyón ve el proyecto de El Molinón «demasiado ambicioso»
La cúpula del Sporting mantiene un encuentro con la alcaldesa de Gijón, quien mantiene dudas sobre el planteamiento presentado por Orlegi
https://www.elcomercio.es/sporting/irar ... t_amp.html
Edito para añadir un extracto de la entrevista que El Comercio le hizo a Moriyón el 24 de diciembre:
-Y ¿qué puede decir sobre la ampliación del estadio?
-No se va a someter a ninguna especulación urbanística. Vamos a apoyar la candidatura pero el Ayuntamiento no va a hipotecar Gijón con este proyecto. Siempre será algo que podamos asumir, por lo que habrá que medir bien y llegar hasta donde podamos.
-Mucha gente lo ve como un proyecto faraónico...
-Por eso hay que dejarlo claro.
https://www.elcomercio.es/gijon/entrevi ... t_amp.html
Última edición por Aciana el 16 Feb 2024, 22:24, editado 1 vez en total.
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Re: Reformas en El Molinon
Lo bueno de esta historia es se están retratando los políticos de Asturias, aquí da igual quien venga a invertir o a traer proyectos, pero la gente seguirá votando a esta gente que lo único que le importa ye mantener el cargo, no salimos de pobres en la vida
Re: Reformas en El Molinon
A mí frases como la de Martínez Salvador de que lo que hay que hacer es ascender me flipan y el tema es que no es el primer político que lo dice. Es como si una cosa fuera incompatible con intentar ser sede del mundial. Y además me hago una pregunta ,si el club estuviera asentado en primera como por ejemplo Osasuna que es qué no hubieran puesto problema a ser sede del Mundial? Pero bueno es como cuando se dice que antes que ser sede hay que hacer cosas más importantes como la estaciones de tren y bus,el Solaron etc etc. Llevamos años viendo cómo nada de eso tira hacia adelante pero oye ahora va a resultar que lo del mundial seria un impedimento. En fin, como a esto del mundial le quedan 2 telediarios seguro que a partir del día 26 vamos a ver como se ponen inmediatamente a terminar todas las cosas que tienen manga por hombro. Es más, seguro que lo primero que hacen es limpiar la fachada autolimpiable.Aciana escribió: ↑16 Feb 2024, 21:34Yo nunca he tenido la percepción de que decían que sí a todo. Un ejemplo de declaraciones de julio de 2022, aún en la oposición:cartmans escribió: ↑16 Feb 2024, 18:28Yo sigo preguntandome porque Foro ha estado 8 meses viéndolas venir, diciendo que sí a todo, saliendo en las fotos, firmando un protocolo hace 2 semanas y de repente 2 días después de presentarse el proyecto del estadio se dan cuenta que hay que poner mucha pasta. En ese tiempo en ningún momento han dicho hasta donde podían llegar ni consta que hayan hecho un estudio serio de los gastos y beneficios reales. Todos agradeceríamos que salieran a explicarlo.
Foro ve otras urgencias antes de ser sede del Mundial 2030
"Ascender y crear un proyecto de futuro debería ser la prioridad", dice Martínez Salvador
https://www.lne.es/sporting/2022/07/09/ ... 45628.html
Irarragorri pide «un paso distinto» y Moriyón ve el proyecto de El Molinón «demasiado ambicioso»
La cúpula del Sporting mantiene un encuentro con la alcaldesa de Gijón, quien mantiene dudas sobre el planteamiento presentado por Orlegi
https://www.elcomercio.es/sporting/irar ... t_amp.html
Re: Reformas en El Molinon
Yo empiezo a cansarme ya de la ciudad de los mil proyectos que se quedan sin hacer o a la mitad. Que se pongan con el Central Park ese del Solarón, anda, que debe ser lo más factible de lo mucho que hay en el tintero y dignificaría la entrada a Gijón por lo menos.
Re: Reformas en El Molinon
Yo creo que ese déficit de infraestructuras y ese retraso histórico en la mismas, es lo que más está pesando. Si ese tema estuviese resuelto, el Ayuntamiento tendría un margen de maniobra mayor. Pero ahora se junta todo y se ha hecho una bola indigerible.
Re: Reformas en El Molinon
Sí, y erróneamente algunos pensamos que tener el mundial aceleraría todo lo otro cuando no tiene porque ser el orden de los acontecimientos ese.
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Re: Reformas en El Molinon
Una duda porque no tengo ni idea...
Que no funcione el metrotren, que no haya estación de trenes definitiva (de la de bus no digo nada), es culpa del ayuntamiento? Porque dudo que el ayt pueda pagar un metrotren. Mas bien pienso que es del gobierno central, unas veces xq gobierna el pp y pasan de nosotros por ser sociatas, y otras xk gobierna el psoe y como somos perros fieles gastan el dinero en puigdemont.
Que no funcione el metrotren, que no haya estación de trenes definitiva (de la de bus no digo nada), es culpa del ayuntamiento? Porque dudo que el ayt pueda pagar un metrotren. Mas bien pienso que es del gobierno central, unas veces xq gobierna el pp y pasan de nosotros por ser sociatas, y otras xk gobierna el psoe y como somos perros fieles gastan el dinero en puigdemont.