Carrera por el ascenso 23/24

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Zanzón
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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por Zanzón » 19 May 2024, 09:47

Bueno, a ver, los empates (con algunas dudas), siempre sobre 65 puntos:

Ganado al Éibar, 1-1 allí y como los hacemos sobre 65 puntos, en ese supuesto, victoria aquí.
Perdido con el Racing, 3-2 en Santander, 2-3 aquí
Ganado al Español, 0-0 allí, 2-0 en casa
Ganado al oviedo, 0-0 allí, 1-0 en El Molinón
Ganado al Elche, 2-1 en Elche, 2-0 en Gijón

Los múltiples empates creo que se pueden dar todos aunque los hay muy improbables ya que por ejemplo, si entra el Éibar, el oviedo tiene que ganar allí y solo sumaría 65 haciendo un punto más en sus dos partidos restantes.

Sobre el triple empate con el Elche y el oviedo que tanto se comenta, no sé en qué supuesto quedaríamos delante del oviedo. En el triple empate los dos sumamos 7 puntos, los dos sumamos +2 de goal average y ellos tienen 5GF 3GC y nosotros 4GF 2GC. En el general +15 el oviedo, +7 nosotros. Si después de mirar el goal average entre los implicados miras el general, nos superan y si miras los goles marcados entre los implicados, también nos superan. La única opción, que dudo que sea así, sería, después de mirar el goal average entre implicados, ir al particular pero eso no tiene mucha pinta que se contemple.

Si alguien quiere hacer un empate múltiple y mirar como queda que lo pregunte y seguro que alguien le contesta por aquí.

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R80
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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por R80 » 19 May 2024, 09:51

Sporting 7
Oviedo 7
Elche 3

Se saca de la ecuación al Elche y el desempate entre Asturianos quedamos nosotros por delante por haber hecho 4 puntos contra ellos.

Zanzón
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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por Zanzón » 19 May 2024, 09:52

Pero por qué sacas de la ecuación al Elche? Está en la ecuación porque participa del empate

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R80
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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por R80 » 19 May 2024, 09:56

Zanzón escribió:
19 May 2024, 09:52
Pero por qué sacas de la ecuación al Elche? Está en la ecuación porque participa del empate
Porque lo dice el reglamento

Empate entre más de dos equipos
Pero no siempre hay empate a puntos entre dos equipos, se puede dar las circunstancias que sea entre tres o más. Lo que llevaría a solucionar este dilema por otro mecanismo:

a) "Por la mejor puntuación de la que a cada uno corresponda a tenor de los resultados obtenidos entre ellos, como si los demás no hubieran participado".

b) Si hubieran logrado los mismos puntos en los partidos jugados entre sí, se optaría "por la mayor diferencia de goles a favor y en contra, considerando únicamente, los partidos jugados entre sí por los clubs empatados".

c) Por la mayor diferencia de goles obtenidos y recibidos, teniendo en cuenta todos los encuentros del campeonato; y, siendo aquella idéntica, en favor del club que hubiese marcado más.

d) En última instancia -y ello referido a los Campeonatos de Liga de las Divisiones Primera, Segunda y Segunda "B" y, en su caso, a cualesquiera otros supuestos que la RFEF determine-, si el eventual empate no se resolviese por las reglas que anteceden, se decidirá en favor del club mejor clasificado con arreglo a los baremos del "Juego Limpio", que se especifiquen por la Junta Directiva RFEF al inicio de cada temporada, publicándolos mediante Circular.

Las normas que establece el párrafo anterior se aplicarán por su orden y con carácter excluyente, de tal suerte que si una de ellas resolviera el empate de alguno de los clubs implicados, éste quedará excluido, aplicándose a los demás las que correspondan, según su número sea dos o más".


Además es que es de sentido común, haces una liga de 3, un equipo queda fuera (Elche) y la manera de desempatar entre los otros dos equipos es mirar primeros sus enfrentamientoa directos.

Zanzón
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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por Zanzón » 19 May 2024, 10:04

No me parece, al menos nunca se deshicieron así los múltiples empates.

Supuesto A) Empate a 7 puntos
Supuesto B) +2 ambos
Supuesto C) +15 oviedo, +7 Sporting

La discrepancia es que en el B) yo hago la diferencia de goles entre los tres implicados en el empate y tú ni llegas. Una vez empatados vuelves a aplicar el A) pero ya te digo que eso no solía hacerse así. Si cambió, no lo sé.

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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por Refalfiao » 19 May 2024, 10:17

Es que no fue físico, porque al final los vuelves a dominar con los cambios al adelantarse, fue que el Leganés acertó con lo que tenía que hacer para ganar y nosotros "teníamos que esperar" hasta que fue tarde

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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por Oliete » 19 May 2024, 10:56

Refalfiao escribió:
19 May 2024, 10:17
Es que no fue físico, porque al final los vuelves a dominar con los cambios al adelantarse, fue que el Leganés acertó con lo que tenía que hacer para ganar y nosotros "teníamos que esperar" hasta que fue tarde
El dominio final fue más por un equipo con ventaja que no quiere perder lo que tiene, a partir de su gol no les hicimos ni cosquillas.

Para mí hasta el 60 se hace un buen partido siendo mejores y mereciendo más que un empate pero somos un equipo sin contundencia, blando, y siempre concedes llegadas bastante claras pese a que fueras mejor, a partir del 60 y hasta su gol en ese ida y vuelta te destrozan porque tu ataque no da para crear una ocasión, mueren todas las jugadas en 3/4 de campo y ellos te entraron hasta la cocina con 3/4 ocasiones muy claras.

En construcción de juego sigo pensando que somos un buen equipo, movemos bien la pelota, por momentos muy bien pero nos falta pegada y capacidad en los últimos metros y en defensa estás concediendo demasiado.

Para mí Ramírez no reacciona cuando el de los otros saca a Diego García y va a jugar con dos puntas metiendo mucho más físico, sumando después a Cisse mientras que nosotros no reforzamos el medio donde Rober Pier estaba totalmente sólo en esa parcela.

Para mí si que tuvo un componente físico esta derrota, o por lo menos de físico desde el banco que no sacas y ellos si que dan una vuelta de tuerca mas al partido.

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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por sporting200 » 19 May 2024, 11:00

Avatar escribió:
19 May 2024, 09:47
fuyuyu1 escribió:
19 May 2024, 09:45
Yo no creo q el equipo se viniera abajo físicamente, al meter ellos a Diego pasaron a jugarnos 2 contra 2 con los centrales, con nuestros laterales muy arriba y un Cali desastroso en los duelos nos ganaban todas en campo propio y cada perdida nos metían atrás y a partir de ahí a crear peligro, pero de verdad no creo q fuera x físico puro y duro
Esto es. No es físico, como la mayoría de la veces es futbolístico.
Claro que fue futbolístico ayer. La actitud de ayer estuvo bien, si hubieses salido así contra el Villarreal B muy probablemente tendrías 3 puntos más

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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por fuyuyu1 » 19 May 2024, 11:08

Tb es verdad q los partidos están llenos de momentos en los q hay q aguantar y saber sufrir, q tal parece q Ramírez ye un tío q no tien ni puta idea, quiso aguanta unos mn y supongo q meter los cambios en los últimos 10 más descuento y te calcaron una.
Como decís 60 mn buenos, 15 malos y un gol, claro q podía intervenir pero lo dicho q hay momentos en los q hay q saber subir, apretar el culo y hacer faltes y cortar el juego, haces eso 10 mn y esta, pero fata contundencia y el Cali para estuvo muy muy mal, perdió todo, muy mal tien q estar Insua pa no jugar

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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por R80 » 19 May 2024, 11:09

Igualito que aquí...

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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por Zanzón » 19 May 2024, 11:16

fuyuyu1 escribió:
19 May 2024, 11:08
Tb es verdad q los partidos están llenos de momentos en los q hay q aguantar y saber sufrir, q tal parece q Ramírez ye un tío q no tien ni puta idea, quiso aguanta unos mn y supongo q meter los cambios en los últimos 10 más descuento y te calcaron una.
Como decís 60 mn buenos, 15 malos y un gol, claro q podía intervenir pero lo dicho q hay momentos en los q hay q saber subir, apretar el culo y hacer faltes y cortar el juego, haces eso 10 mn y esta, pero fata contundencia y el Cali para estuvo muy muy mal, perdió todo, muy mal tien q estar Insua pa no jugar
Home, claro, porque era tu última ventana y no quería quedar expuesto a una lesión o cualquier cosa. Pa eso los entrenadores son muy conservadores. Pero ayer era el día pa arriesgar, al menos en ese aspecto.

BONZO
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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por BONZO » 19 May 2024, 11:53

R80 escribió:
19 May 2024, 11:09
Igualito que aquí...
Según algunos la prensa no influye

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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por elguajesportinguista » 19 May 2024, 11:53

Hoy el Eibar tiene que ganar, ¿no? ¿Es el resultado que nos favorece?

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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por sporting200 » 19 May 2024, 11:55

No, tiene que perder y luego también el Oviedo y volveríamos a depender de nosotros mismos (y que el Ferrol no gane)

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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por Zanzón » 19 May 2024, 11:58

Lo que seguro que no nos interesa es el empate

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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por R80 » 19 May 2024, 12:02

Si hoy pierde Eibar y Oviedo dependemos de nosotros (a expensas que el Ferrol no haga 9 de 9) y si Eibar gana pues está la opción de que en la última jornada aún tengan opciones de ascenso directo. El empate es lo peor claramente

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elguajesportinguista
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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por elguajesportinguista » 19 May 2024, 12:03

Joder, es que son tantos condicionantes...

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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por R80 » 19 May 2024, 12:03

Mañana a las 23h ya tienes una visión más clara

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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por Aciana » 19 May 2024, 12:05

BONZO escribió:
19 May 2024, 11:53
R80 escribió:
19 May 2024, 11:09
Igualito que aquí...
Según algunos la prensa no influye
La prensa es una pata más en el banco, no decisiva. Ahí Carrión habla de más agentes que la prensa. Es bastante más influyente en el devenir del equipo una planificación errónea, unos precios de los abonos no acordes a la calidad de la plantilla, una delantera impropia de un equipo que aspira a algo, un mercado de invierno muy cuestionable, unos traspasos controvertidos, fichajes tipo Jeraldino...
Corrigiendo todo eso, desactivas a la prensa. Y puede que hasta te la ganes y la sumes a la causa.
Si la prensa tiene que obviar todo eso y firmar un cheque en blanco, no sería prensa. Sería un NO-DO

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MateBilic9
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Re: Carrera por el ascenso 23/24

Mensaje por MateBilic9 » 19 May 2024, 12:06

El Eibar gane,pierda,o empate se va jugar algo la última jornada.

Un tercer clasificado con 4 empates en PO sube.

Obviamente si pierde hoy pues de lujo,pero no va ser porque el Cartagena ya esta pensando en la 24/25,como el Tenerife.

Importante también que no gane el Ferrol.

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