Carrera por la permanencia

[triskel90]

[quote=dorado]pues el año que viene como los fichajes son tan malos tienen que echarlos y seguramente mere,cuellar y alguno mas se irán, te quedaras con 10 jugadores otra vez, que fichas a 15 tíos otra vez o subes a 15 del filial?[/QUOTE]

Pues ya lo dices tú todo, probablemente haya que tirar de una de esas dos opciones, y sobra decir que ni una ni otra serían razonables para un club donde hubiese un mínimo de sentido.

Pero ye lo que hay con la rueda del "tira que libres", que nunca ye el momento. En cada temporada se van pagando los errores, muchos de ellos intencionados, de las anteriores.

[Pez]

lo que presta ver debutar un guaje del filial en el molinon ni 20 halilovic juntos.
pero eso de volver a repescar a alex menendez o barrera porque son de mareo....

2

Sí que presta, más que cualquier fichaje, eso nadie lo duda. Y precisamente por eso, decir que Mareo funciona es lo verdaderamente grave. Pero esti casi ye un problema teológicu porque paez que hasta sus más acérrimos defensores comparten que los jugadores que sacamos son una mierda pero por una conjunción telúrico-escrotal aquí funcionan, aunque luego su recorrido sea la 2ªB. Estamos ante una cuestión de fe. Les dices que ye una mierda y te dicen que sí pero que ye nuestra mierda y como si nos la dan a palaes.

[dorado]

[quote=triskel90]Pues ya lo dices tú todo, probablemente haya que tirar de una de esas dos opciones, y sobra decir que ni una ni otra serían razonables para un club donde hubiese un mínimo de sentido.

Pero ye lo que hay con la rueda del "tira que libres", que nunca ye el momento. En cada temporada se van pagando los errores, muchos de ellos intencionados, de las anteriores.[/QUOTE]

perfecto. pero esto viene en consecuencia de dos años sin fichar también eee y de destrozar un filial.

mi idea o mis gustos siempre fueron los de intentar traer a 4 fichajes que mejoren lo que tienes ( no siempre van a resultar como esperas todos los fichajes ) y subir a un par de ellos del filial.
pero es que lo de este año viene arrastrándose ya unos cuantos años.

[dorado]

[quote=Pez]2

Sí que presta, más que cualquier fichaje, eso nadie lo duda. Y precisamente por eso, decir que Mareo funciona es lo verdaderamente grave. Pero esti casi ye un problema teológicu porque paez que hasta sus más acérrimos defensores comparten que los jugadores que sacamos son una mierda pero por una conjunción telúrico-escrotal aquí funcionan, aunque luego su recorrido sea la 2ªB. Estamos ante una cuestión de fe. Les dices que ye una mierda y te dicen que sí pero que ye nuestra mierda y como si nos la dan a palaes.[/QUOTE]

correcto.

[triskel90]

[quote=Pez]2

Sí que presta, más que cualquier fichaje, eso nadie lo duda. Y precisamente por eso, decir que Mareo funciona es lo verdaderamente grave. Pero esti casi ye un problema teológicu porque paez que hasta sus más acérrimos defensores comparten que los jugadores que sacamos son una mierda pero por una conjunción telúrico-escrotal aquí funcionan, aunque luego su recorrido sea la 2ªB. Estamos ante una cuestión de fe. Les dices que ye una mierda y te dicen que sí pero que ye nuestra mierda y como si nos la dan a palaes.[/QUOTE]

Coño, ye que según lo dices, parez que importa más lo que hagan cuando marchan que cuando tan aquí. Mientras aquí funcionen bien, cumplan los objetivos y además en el vestuario y en la grada hay mejor ambiente, a mí me val.

[Avatar]

[quote=Lamentable nivel]Esa es la cuestión. Si tienes una cantera esto no es como una fábrica de tornillos, que produces según vas necesitando.

Y lo que nos diferencia del Athletic, por ejemplo, es que allí salen jugadores válidos que se tiran varios años jugando en el primer equipo porque se les valora y se les paga en consecuencia. Aquí de la que empieza a destacar un chaval ya estamos con los lacinos y el a hombros preparaos. Casos los tenemos a porrillo: Míchel, Cote o Borja por poner sólo de los últimos años.

Entonces tienes un equipo y vas fichando SÓLO aquello que necesitas de verdad y a medio plazo tienes un equipo de gente de la casa que llevan tiempo jugando juntos y que a compromiso no los va a ganar nadie, completado con unos pocos fichajes de fuera que te aporten lo que no tienes.

Pero claro, luego llega la hora de renovar a los guajes y les ofreces una bolsa de pipas y ellos te mandan a tomar por culo. "Lo peor del fútbol son los futbolistas" y peseteros y tal y cual...

La receta es facilísima. Ye lo que diz el suecu, que hoy anda sembrao, y eso lo saben de puta sobra en la casina de cristal. Pero ay amigo, así hay menos comisiones y tal y a lo largo de 23 años si hay que escoger entre un proyecto deportivo serio o el trinque pues ya sabemos lo que van a escoger...

Y luego lo de que Mareo es una puta mierda porque basta ver para dónde marcharon los jugadores de aquí es ya el colmo de los complejos. A mí me la pela que un jugador luego marche pal Mirandés. Como dice el suecu ahí tenemos el caso de Avelino o de Muñiz, que marchó pal Rayo. Lo importante es lo que nos den aquí y valorar pa dónde marche un jugador formado en Mareo es una pijada. ¿Pa dónde marchó Cheryshev? ¿Pa dónde marcharon Manolo Jiménez o Mesa?[/QUOTE]

Ya. Y el Athletic ficha a JUVENILES por más dinero de lo que pagamos nosotros usando todos los traspasos de los últimos 15 años. Es que es ridiculo.
Hay que hacerle más caso a Pez tenemos un club en donde no funciona nada, y es todo una Mierda, salvo Mareo que está en una burbuja y funciona todo de Puta madre. ¿Es eso lógico o creíble? Pues no. Mareo funciona tan mal como el resto.

[Avatar]

[quote=Oliete]Habláis de 10 jugadores para el año que viene, muchos finiquitos de varios años van a tener que pagar....[/QUOTE]

Va si entre cedidos y finalizar contrato, ayer creo que conte 7 bajas.

[Pez]

Coño, ye que según lo dices, parez que importa más lo que hagan cuando marchan que cuando tan aquí. Mientras aquí funcionen bien, cumplan los objetivos y además en el vestuario y en la grada hay mejor ambiente, a mí me val.

Pero, hombre... claro, pero a ver... no será mejor competir con buenos jugadores que con tipos cuyo nivel ye de categoríes por debajo de la 1ª división? Y normalmente, esa conjunción a la que aludís de gente que aquí rinde de pvta madre y fuera no le pega una patada a un bote, no se suele dar. Al final los que aquí rinden bien se van a 1ª. Los que van justinos a 2ª. Y los flipaos Mareo style a 2ªB.

Sigo pensando que ye un poco surrealista todo esto que tamos tratando. La verdad ye que hay que entrar en Mareo con napalm y que no quede ni una cucaracha con vida. Que es que no acabo de entender eso de que todos asumimos que el Sporting llévenlu de puta pena los últimos 20 años pero Mareo ye la mágica excepción.

[Borringer]

[quote=Rencatapinos FC]Y en que se diferencia eso de fichar a Afif? Afif es mal, pero si Afif juega este año en tercera y el año que viene sube al primer equipo a hacer lo mismo entonces ya se merece el beneficio de la duda y se ganó un crédito.
Es que no lo termino de entender. Si queremos cantera, queremos cantera, si queremos gastar dinero en fichar a jugadores a ponerlos en el filial porque es más barato fichar a un 'futuro crack' de 18 años que a un jugador de 25, pues vale. Pero eso no es un proyecto de Cantera. Es otra cosa distinta.[/QUOTE]

La diferencia que si viene pal filial ya lo ves jugar col b y ya puedes ver que tácticamente le faltan dos horneadas.

[Borringer]

Mareo no funciona porque o no se confía en los chavales que vienen del b o si se confía y salen buenos duran dos telediarios y por cuatro perras. No porque no salgan jugadores aprovechables
Y añado, si Mareo se utiliza de forma correcta ayudará a no ir a fichar con chapas de cocacola. Porque generarás ingresos con ventas de jugadores a su precio real.

[JaviCoso]

Segun vosotros esos que no son utiles y son unos maulas de segunda B no copaban el primer equipo cuando subimos a primera. Fueron una ilusion

10 jugadores que salieron de abajo, 6 que pasaron por el filial. Unicamente Alberto, Cuellar, Bernardo, Carmona, Isma, Fraile, Mandi y Ivan Hdez (que ni jugo), no habian pasado por el club antes del primer equipo.

Quitamos a Barrera, Fraile, Mandi, Ivan y Alex Serrano que fueron residuales y te quedan;

9 de inferiores
6 del filial
5 que llegaron al primer equipo

Y subiste perdiendo 2 partidos.

El Sporting puede hacer un equipo de esas caracteristicas para competir en primera con un proyecto a medio-largo plazo con la punta del pijo a poco que esto no funcionara como cuadre.

Y lo importante es que rindan aqui, si se van por mi pueden dar todo el asco que quieran que me importa un pito. Un jugador de aqui evidentemente va a rendir mas aqui, porque es su equipo, y eso es un plus que no va a tener en otro lado. ¿Que sin ese plus es un jugador del monton en Segunda? Y a mi que, si a mi me importa lo que hagan aqui y aqui si lo van a tener

Tu tienes que formar un equipo identificado y reconocible con gente de casa que sea la base, y fichar cosas puntuales fuera que suban el nivel.


Respecto a los chicos, convenios de colaboracion y demas.

Es importante que si cedes chicos tengas un control de su entrenamiento en los otros clubes, no funcionamos internamente como para controlar los de fuera. Poco a poco. Personalmente pienso que si puedes exigir unos metodos a los clubes con los que tienes convenio si es bastante innecesario tener un benjamin y alevin B, con el A va de sobra. Sin embargo si es util tener infantiles y cadetes, tanto A como B, que no necesariamente sean los mejores en los B, si no que de todos los jugadores que tengas puedes hacer una criba buscando cosas concretas que quieras controlar mas a diario.

Evidentemente el Juvenil es importante hacer la ultima criba y quedarte con lo bueno ya que empieza de verdad la competicion seria. Sin dejar de seguir a los demas jugadores que esten en otros clubes.

Mas o menos y a trazo gordo es mi idea de como deberia funcionar la cantera del Sporting.

Sin nada de esto y yendo mas o menos a la buena de Dios conseguimos hacer un equipo que subio a primera perdiendo 2 partidos.

¿Que al Sporting no le puede dar con la cantera y pocos de fuera para estar en Primera? Eso es mentira

[sta cruz]

Q el Sporting siempre tuvo jugadores de la cantera cierto,q la base del Sporting fue siempre la cantera falso,en la historia del Sporting en 1ª no hubo practicamente nunca un equipo mayoritariamente de canteranos,o pa q se entienda mejor,solo hubo un once tipo con mas de casa en los tiempos mas fecundos de Mareo,apenas 3 o 4 temporadas hace casi 30 años en mas de 110 de historia,y para q pasase eso se dieron una conjuncion de hechos q hoy es imposible q se repitan...

[val+1fiutontoquedeloviedo]

[quote=joackim nilsson]La afición del Sporting es una contradicción pura.

Yo hace dos años cuando nos sancionaron fui feliz, se fue hacia el modelo que yo llevo reivindicando lustros, y se consiguió un merecidísimo ascenso, con la sanción del año pasado lo mismo, yo no quiero fichajes para nada salvo que sean jugadores que marquen la diferencia de verdad y no los tengas en casa.

Este año yo iba desencantado ya de mano, porque echaba cuentas y me daba cuenta que aquí iban a venir tropecientos fulanos, y eso no me gusta, nunca me ha gustado ese tipo de "proyectos" y SIEMPRE han salido mal aqui, pero al mismo tiempo veía a mi alrededor y estaba viendo desde el minuto 1 el ansia de fichajes de una buena parte de los aficionados. Y lo detectabas en cualquier lao, en cualquier tertulia, no es que hacen falta dos centrales, no es que un medio centro, no es que 3 extremos, que si delanteros, media puntas, laterales, blablabla.

Y ese es el problema de andar dando tumbos, que el Sporting no tiene ni filosofía ni proyecto, y claro así es muy difícil identificarse, y eso repercute en absolutamente todo. Pero ojo es que el aficionado medio lo que diz Menéndez ahí, quiere caras nuevas, está fartucu de ver a Nacho Cases y lo flipa si aparez por aqui Dominic Terraniechki, y sube a hacese fotos con él y que maju, y ye de Crimea, y blablabla, pero cuando compruebes que el buenu de Dominic le da cola uña inmediatamente no piensas, joder, que injustos fuimos con Nachin, no, no, el chip que se te enciende ye, que vaya a tomar por culo Juan Nicolás que hay un rusu en la liga belga que nos venía de puta madre y no el Dominic esti.

Y la gente no aprende, no aprende y no aprende, y no va a aprender a estes altures de la feria. No aprendimos de Valencia, no aprendimos de Estambul y no aprendimos de Tebas. Y no solo eso, seguimos pensando que cualquier bartolo del Bilbao ye Ricardo de Brito "Alemao" al lao de los nuestros, y así nos va.

El problema es que tenemos un complejo que no podemos con él. Somos como las ratas a las que les inoculan una droga y modifican sus comportamientos para no pensar en otra cosa que en lo que la droga nos manda.[/QUOTE]

Exactamente. Palabra por palabra.

[JaviCoso]

[quote=sta cruz]Q el Sporting siempre tuvo jugadores de la cantera cierto,q la base del Sporting fue siempre la cantera falso,en la historia del Sporting en 1ª no hubo practicamente nunca un equipo mayoritariamente de canteranos,o pa q se entienda mejor,solo hubo un once tipo con mas de casa en los tiempos mas fecundos de Mareo,apenas 3 o 4 temporadas hace casi 30 años en mas de 110 de historia,y para q pasase eso se dieron una conjuncion de hechos q hoy es imposible q se repitan...[/QUOTE]

yo no dije que se haga o haya hecho, digo que hay capacidad para hacerlo y que la vez que se hizo se cumplio mas que de sobra

[val+1fiutontoquedeloviedo]

[quote=sporting200]Yo parto desde el escenario de Jony, Luis y Bernardo fuera. Si hubieses logrado mantener a Jony y alguno de los centrales pues restale 2 fichajes, serían 5.[/QUOTE]

Yo me quedo con que lo que interesaba no era conservar lo que había, sino mover los crominos. Evidentemente, si estamos discutiendo esto es porque no hicieron nada porque Jony Luis o Bernardo se quedaran. Nada. Vuelvo a repetir que con toda la torpeza del mundo lo explicó el mismo Chorras el oyro dia: "quintuplicaban su ficha y entonces no podríamos haber traido a los 13". El objetivo siempre fue mercadear, no invertir en conservar los activos.

[Tragamon]

En este hilo se han dicho muchas verdades

[Sportingudos]

No se si alguien ya puso esta estadistica que vi por ahi:

https://twitter.com/FutbolAvanzado/stat ... 0360857601

[Peter_1987]

Si ganamos éste domingo, nos mantenemos. He dicho.

[Giravolt]

Yo hasta que no se demuestre lo contrario, seguiré creyendo en una permanencia a lo Zaragoza de Agapito 11-12, o Granada 14-15.

Pero este partido de Leganés es definitivo ya.

[Mino]

[quote=dorado]perfecto. pero esto viene en consecuencia de dos años sin fichar también eee y de destrozar un filial.

mi idea o mis gustos siempre fueron los de intentar traer a 4 fichajes que mejoren lo que tienes ( no siempre van a resultar como esperas todos los fichajes ) y subir a un par de ellos del filial.
pero es que lo de este año viene arrastrándose ya unos cuantos años.[/QUOTE]

Esa será tu idea de ahora. Haz 6 meses era otra.

Pinocho.